Discussion Wikipédia:Liste de fautes d'orthographe courantes/Archives 2012

Suggestion

Petite "suggestion": serait-il envisageable d'ajouter au modèle {{suggestion}} un lien qui donnerait la possibilité d'accès direct à la recherche du mot dont l'orthographe est incorrecte, par exemple:

rhytmique ➜ rythmique

ce qui permettrait d'exploiter la liste indépendamment de WPCleaner. -- Speculos ^✉ 9 janvier 2012 à 14:25 (CET)

J'ai fait un petit essai de modification du modèle {{suggestion}}, mais le lien créé n'est pas bon dans tous les cas (mots composés, expressions régulières, existence d'une page de redirection pour l'orthographe erronée, …). Si quelqu'un sait comment le gérer mieux, n'hésitez pas.

• Simple : rhytmique → rythmique marche
• Redirect : chiffre d'affaire → chiffre d'affaires affiche directement la page avec la bonne orthographe marche
• Mot composé : non respect → non-respect recherche les 2 mots séparément marche
• Expression régulière : 1[eè]?re → 1re ou 1re pas très utile et affichage incorrect

--NicoV (d) 9 janvier 2012 à 20:07 (CET)

Merci d'avoir pris la peine de faire des essais; il faut simplement mettre l'expression recherchée entre guillemets il me semble. -- Speculos ^✉ 9 janvier 2012 à 23:02 (CET)

Effectivement avec les guillemets, c'est bon pour les mots composés. Il reste quelques problèmes avec les expressions régulières (en particulier les ]). --NicoV (d) 10 janvier 2012 à 01:22 (CET)

Quelques améliorations. --NicoV (d) 11 janvier 2012 à 19:58 (CET)

Pour info, j’ai rajouté les paramètres "recherche" et "recherche2" au modèle pour préciser quels mots doivent être recherchés dans les cas où l’expression régulière est complexe. --NicoV (d) 6 janvier 2013 à 23:12 (CET)

Quelques entrées discutables

• La locution verbiale « faire part » ne doit pas escamoter le nom « faire-part ».
• L'adjectif « fruste » est effectivement parfois dévoyé par le verbe « frustrer » mais sa forme conjuguée « frustre » reste valable à la troisième personne du singulier.
• La dance est une forme musicale qu'on ne peut qualifier d'erreur.
• L'adjectif « cantonais » ne doit pas faire oublier la forme conjuguée à l'imparfait du verbe « cantonner ».
• La graphie « pillier » peut provenir d'une erreur sur le nom « pilier » ou sur le verbe « piller ».
• L'adjectif « récurrent » ne doit pas eclipser la forme conjuguer du verbe « récurer ».

Ambigraphe, le 1 mai 2012 à 17:39 (CEST)

Bonjour et merci pour les commentaires, n'hésite pas à retoucher aux suggestions qui sont dans l’article,

• soit en les désactivant si elles posent des problèmes (par exemple en utilisant {{Confusion orthographique}} au lieu de {{Suggestion}})
• soit en ajoutant un commentaire directement dans la suggestion (attribut commentaire de {{Suggestion}})
• soit en ajoutant des suggestions supplémentaires pour une même orthographe incorrecte (le {{Suggestion}} peut prendre plusieurs suggestions)

--NicoV (d) 1 mai 2012 à 18:59 (CEST)

OK. Est-ce qu'on pourrait se dispenser de l'inclusion du mot « explications » juste avant le commentaire ? Je peux modifier les deux modèles si personne ne s'y oppose. Ambigraphe, le 2 mai 2012 à 12:26 (CEST)

Pas de problème en ce qui me concerne. --NicoV (d) 2 mai 2012 à 12:33 (CEST)

• Je rajoute que "bâiller aux corneilles" est tout à fait correct. Pourquoi est-ce qu'il est mis comme incorrect et qu'on remplace "bâiller" par "bayer" ? Ce sont deux orthographes pour le même mot aussi valables que "paie" et "paye" ou "cuillère" et "cuiller" (voir la toute première définition sur le CNRTL). Qu'on ait une préférence pour l'une des options ne fait pas de l'autre une faute. Amenel (d) 8 juin 2012 à 16:35 (CEST)

Non. Les mots « bayer » et « bâiller » disposent de deux entrées distinctes, même si l'étymologie est commune. Les graphies « cuiller » et « cuillière » sont variantes pour un même mot, qui donne lieu à une seule entrée dans le CNRTL (de même que pour « paye » et « paie »). Ambigraphe, le 24 août 2012 à 11:23 (CEST)

{{Unité}}

Bonjour, il y a une erreur de détection de ce type de valeur : 49,4 m³/s. WPC ne détecte que 4 m (voir article Provence). Si quelqu'un de balèze veut bien jeter un œil… Merci Leag ⠇⠑⠁⠛ 15 mai 2012 à 09:08 (CEST)

Par quoi faudrait-il remplacer ce type de valeur ? Le modèle {{unité}} n’a pas l'air de gérer les "/" dans les unités, il ne gère que 49,4 m³ s⁻¹. --NicoV (d) 17 juillet 2012 à 14:38 (CEST)

Peut-être comme ça 49,4 m³/s ? Mais il y a le point devant le / --NicoV (d) 17 juillet 2012 à 14:51 (CEST)

Cette forme {{Unité|49.4|m|3|s|-1} qui donne 49,4 m³ s⁻¹ me parait bien, mais c'est pas simple à détecter et à remettre en forme Leag ⠇⠑⠁⠛ 18 juillet 2012 à 08:29 (CEST)

Pour la détection, je pense que quelque chose comme ça marche ((?:\d)(?:[\d ]*+))[\.,](\d++)(?: *+)(mm|cm|km|m)(?:3|³|<sup>3</sup>)/(h|s) → $1.$2 $33 $4−1 (débit, nombre à virgule) .

Ce qui me dérange, c'est plus le fait de passer de la notation usuelle "/s" à la notation scientifique "s^-1"… --NicoV (d) 18 juillet 2012 à 09:22 (CEST)

Il y a eu une discussion à ce sujet : Discussion_modèle:Unité#m.C3.A8tres_cubes_par_seconde.

Dans ce cas, on peut proposer ((?:\d)(?:[\d ]*+))[\.,](\d++)(?: *+)(mm|cm|km|m)(?:3|³|<sup>3</sup>)/(h|s) → $1.$2 $33/$4 ou $1.$2 $33 $4−1 (débit, nombre à virgule) .

Pas testé. --NicoV (d) 18 juillet 2012 à 09:25 (CEST)

Plus qu'à tester alors Leag ⠇⠑⠁⠛ 18 juillet 2012 à 11:26 (CEST)

Ca a l'air de marcher. --NicoV (d) 19 juillet 2012 à 08:42 (CEST)

^e

Bonjour.

Est-ce que quelqu'un plus à l'aise que moi pourrait avec les expressions réglières, et si c'est possible, of course, ajouter la gestion des ^e pour les Chiffres.

Merci d'avance.

Sisqi ^Papoter? 3 juin 2012 à 11:46 (CEST)

J'ai rajouté quelque chose, mais pas pu le tester. --NicoV (d) 17 juillet 2012 à 10:59 (CEST)

Recherche complexe

Bonjour, n'étant pas assez calé en expressions régulières, je pose la question ici. Quelqu'un peut-il transfomer cette recherche de AWB pour qu'elle soit compréhensible par WPC :

<Typo word="e suivi de 2 consonnes ou x" find="[éèê](cc|dd|ff|ll|nn|pp|rr|ss|tt|x|zz)" replace="e$1" />

Il faut pouvoir détecter n'importe quel caractère avant et après le [éèê](cc|dd|ff|ll|nn|pp|rr|ss|tt|x|zz)

J'ai essayé avec le . qui cherche n'importe quel caractère mais j'ai pas réussi. Leag ⠇⠑⠁⠛ 17 juillet 2012 à 10:22 (CEST)

Peut-être quelque chose comme ([a-zA-Z]*+)[éèê](cc|dd|ff|ll|nn|pp|rr|ss|tt|x|zz)([a-zA-Z]*+) → $1e$2$3 , mais ça ne gèrera pas les mots avec plusieurs e accentués. --NicoV (d) 17 juillet 2012 à 11:03 (CEST)

Exceptions

Bonjour, j'aimerais savoir quels sont les modalités pour les exceptions. Par exemple "Baseball-Reference" ne devra pas être modifié en "Baseball-Référence". Cordialement. LD ^{• m'écrire •} 7 août 2012 à 18:40 (CEST)

Les corrections sont des propositions, il revient à chacun de corriger ou pas la proposition. Dans mon cas, je ne corrige évidemment pas l'exemple que tu cite. Par contre cette proposition est utile pour la section Références. Il faut prendre quelques secondes pour voir si la correction intervient dans un lien externe par exemple, et ne pas corriger. Leag ⠇⠑⠁⠛ 7 août 2012 à 18:50 (CEST)

La décision de corriger ou non revient toujours au contributeur, ce n'est jamais automatique. WPCleaner ne fait des suggestions que sur certaines parties d'une page, mais ça ne suffit pas pour éliminer tous les faux positifs. Ensuite, il est aussi possible d'inclure certaines exceptions dans l’expression régulière, mais ce n'est à utiliser qu'en cas de très nombreux faux positifs (cf. par exemple les expressions régulières pour le nom de jour ou de mois commençant par une majuscule). --NicoV (d) 8 août 2012 à 17:38 (CEST)

Recherche qui bug

Bonjour, quelqu'un voit-il pourquoi cette recherche ne fonctionne pas ?

• ([a-zA-Z]*+)n(b|m|p)([a-zA-Z]*+) → $1m$2$3 (sauf bonbon, bonbonne, bonbonnière, néanmoins et embonpoint)

Merci Leag ⠇⠑⠁⠛ 11 août 2012 à 11:10 (CEST)

Je pense que ([a-zA-Z]*+) prend toutes les lettres possibles et donc ne s'arrête pas avant le "n". --NicoV (d) 11 août 2012 à 13:30 (CEST)

• ([a-mo-zA-Z]*+)n(b|m|p)([a-zA-Z]*+) → $1m$2$3 (sauf bonbon, bonbonne, bonbonnière, néanmoins et embonpoint)  ?

Impec, encore une fois merci Leag ⠇⠑⠁⠛ 11 août 2012 à 13:51 (CEST)

Toponymie

Bonjour, je viens d'ajouter une liste assez longue pour corriger les toponymes de pas mal de pays (liste copier et complèter à partir de cette liste). Je l'ai testé 2 ou 3 semaines sur ma page perso. J'espère que ça ne va mettre trop de temps à se charger pour la plupart des utilisateurs. Les améliorations sont les bienvenues . Leag ⠇⠑⠁⠛ 18 août 2012 à 11:16 (CEST)

éd.

Bonjour, je ne vois pas trop l'intérêt de remplacer « éd. » par « {{éd.}} » ça rajoute des caractères pour le même résultat. Que l'on transforme « Édition » par « {{éd.}} » parait plus logique. Des avis ? Leag ⠇⠑⠁⠛ 23 août 2012 à 16:49 (CEST)

Ce n’est pas le même résultat : il s’agit d’ajouter la balise HTML abbr pour expliciter le sens de l’abréviation, voir ici : Acronymes et abréviations. (comme pour 2{{e}} → {{2e}}, Dr → {{Dr}},…) — Ltrl G^☎, le 23 août 2012 à 19:29 (CEST)

Par contre, ce qui me dérange c'est l’espace insécable ajouté automatiquement devant l’abréviation par ce modèle. Il semble en effet prévu pour être utilisé uniquement dans le cas 1^re éd., 2^e éd. alors que la suggestion détecte pleins d'autres cas, genre "…, éd. Département de l'Ain". --NicoV (d) 23 août 2012 à 19:34 (CEST)

En l’absence de réponse, j’ai pour l'instant désactivé cette suggestion. Les cas qui posent problème actuellement :

• La suggestion pour « {{2e}} éd. » est « {{2e}} {{éd.}} », alors qu'il faudrait que ce soit « {{2e}}{{éd.}} » (l'espace avant est géré par le modèle en tant qu'espace insécable)
• La suggestion pour « éd. XXX » est « {{éd.}} XXX », alors que le modèle {{éd.}} n’est pas prévu pour être utilisé dans ce cas (il ne faut pas d'espace insécable).

Le seul cas qui marcherait est quand il y a une erreur, par exemple « {{2e}}éd. » où il manquait un espace. --NicoV (d) 27 août 2012 à 19:02 (CEST)

Liste en partie incompréhensible

Bonjour, s'il est facile de comprendre a disparue → a disparu, pourquoi y a-t-il de nombreuses lignes affichant un charabia incompréhensible et quasi inexploitable comme (A|a)bb?att?(age|ages|re) → $1batt$2 . --Amicalement, Salix ^[Converser] 15 décembre 2012 à 21:35 (CET)

Ce charabia permet de détecter plusieurs fautes en une seule ligne. L'exemple cité au-dessus permet de détecter le verbe abattre avec le dérivé abattage, avec un S ou pas à la fin, avec une majuscule ou pas au début, avec un ou deux B, avec un ou deux T. Si ça peut de rassurer, j'ai mis quelques temps à comprendre cette syntaxe. Cordialement Leag ⠇⠑⠁⠛ 16 décembre 2012 à 08:40 (CET)

C'est du grand délire cette liste s'il ne s'agit même pas d'un bug ! Pas étonnant qu'on continue à faire des fÔtes avec une page pareille . On ne peut pas au moins écrire en clair la bonne orthographe ? Personne ne connaît le mot « $1batt$2 » et du coup cette liste ne sert pas à grand monde ! --Amicalement, Salix ^[Converser] 16 décembre 2012 à 13:01 (CET)

Elle sert à tous les utilisateur de Wikipédia Cleaner, c’est déjà pas mal. On pourrait effectivement indiquer dans le paramètre commentaire quelque chose comme « abattre et dérivés » — Ltrl G^☎, le 16 décembre 2012 à 18:42 (CET)

On ne pourrait pas avoir en clair une Liste de fautes d'orthographe courantes en français ? --Amicalement, Salix ^[Converser] 16 décembre 2012 à 23:03 (CET)

Je vois plusieurs solutions :

• Une autre page avec une liste en clair comme proposé, il suffit que quelqu'un s'y mette
• Mettre dans le paramètre commentaire de l’appel au modèle {{Suggestion}} cette info.
• Ajouter un paramètre au modèle {{Suggestion}} qui servirait à l'affichage, pour donner quelque chose comme (A|a)bb?att?(age|ages|re) → $1batt$2 (abattre et dérivés) .

Dans tous les cas, il faudra que quelqu'un d'intéressé par cette liste en clair remplisse les infos. --NicoV (d) 19 décembre 2012 à 14:59 (CET)

On peut aussi ajouter le texte du mot cherché avant le modèle {{Suggestion}} (comme sur la page d'AWB) comme ça il n'y a pas de texte à ralonge qui s'affiche dans WPC lors de la correction de fautes. Exemple :

• Abattre et dérivés :(A|a)bb?att?(age|ages|re) → $1batt$2

Si WPC ne détecte que les modèles {{Suggestion}}, c'est transparent pour lui et à mon avis c'est plus simple pour nous. Leag ⠇⠑⠁⠛ 19 décembre 2012 à 16:32 (CET)

En fait, l'utilisation de cette page a été modifiée au cours du temps pour servir principalement à WPC. Pour avoir une liste compréhensible, il faudrait reprendre cette page avant l'introduction du modèle {{Suggestion}} (soit cette version), et créer une nouvelle page et conserver la version actuelle pour WPC. Leag ⠇⠑⠁⠛ 19 décembre 2012 à 16:32 (CET)

C'est vrai que je préfère ta proposition de mettre une explication avant le modèle. Aucun souci pour WPC. J'en ai profité pour ajouter un paramère "recherche" au modèle {{Suggestion}} pour les expressions complexes mais qui ne correspondent en fait qu'à une seule orthographe (cf. les modifs que j'ai fait sur les C). --NicoV (d) 19 décembre 2012 à 18:15 (CET)

Avoir des lignes rédigées comme le propose Leag ou mieux peut-être coome ceci

• « Abattre et dérivés :(A|a)bb?att?(age|ages|re) → $1batt$2 »

ou même plus simplement

• « Abattre — (A|a)bb?att?(age|ages|re) → $1batt$2 »

serait parfait et mettrait en avant la bonne orthographe. --Amicalement, Salix ^[Converser] 21 décembre 2012 à 13:33 (CET)

J'ai fait la lettre A. Avis aux courageux pour le reste Leag ⠇⠑⠁⠛ 21 décembre 2012 à 14:14 (CET)

J'ai modifié quelque peu la lettre A pour utiliser les paramètres « recherche », « recherche2 » au lieu de « complexe » quand c'était possible. Ca permet d'avoir un lien vers le résultat de la recherche de la mauvaise orthographe dans WP. --NicoV (d) 21 décembre 2012 à 14:18 (CET)

Merci à vous. Bon courage, mais c'est pour une bonne cause . --Amicalement, Salix ^[Converser] 28 décembre 2012 à 00:01 (CET)