Discussion:Vienne

Réorganiser Vienne et Vienne (Autriche)

Vienne est actuellement une page d'homonymie. Je propose de la renommer en Vienne (homonymie), puis de renommer Vienne (Autriche) en Vienne. Cela devrait corriger d'un coup plus de 300 liens actuellement erronés sur Vienne... Marc Mongenet 15 avr 2005 à 02:50 (CEST)

remarque : j'ai corrigé à peu près tous les liens, sauf pour la liste des noms figurant sur l'Arc de Triomphe, où je n'arrive pas à avoir de renseignements. Pabix &; 24 avr 2005 à 01:07 (CEST)

• Réorganiser Neutre. Marc Mongenet 15 avr 2005 à 02:50 (CEST)
• Réorganiser--Teofilo-Folengo 15 avr 2005 à 05:01 (CEST)
• Laisser en l'état, car nous sommes devant un cas où même si Vienne (autriche) comporte le plus de références, la Vienne , département et fleuve et la ville de l'Isère ne sont pas négligeables. La réorganisation proposée poserait plus de problêmes qu'elle va en résoudre--nezumi 15 avr 2005 à 10:41 (CEST)
• Réorganiser, c'est une encyclopédie francophone, pas franco-française. Donc la capitale de l'Autriche a énormément plus d'importance que les autres Vienne, comme pour Paris. Il ne faudra pas oublier d'ajouter le bandeau d'homonymie aussi. YR 15 avr 2005 à 12:00 (CEST)
• Pas touche , la situation actuelle ne gène personne, la situation nouvelle obligerait à trois clics pour passer de Gartempe (rivière) à Vienne puis (en cherchant bien) Vienne (homonymie) et enfin Vienne (département). Et c'est pas rien ma Gartempe --Authier 15 avr 2005 à 12:51 (CEST) !!
  • Je me demandais s'il était possible de trouver un exemple de lien erroné qui ne soit pas conçu pour la ville. Il y en a donc un moins un ! Merci pour ce contre-exemple, mais pour la peine, je l'ai corrigé.:-) Marc Mongenet 15 avr 2005 à 15:31 (CEST)
• Réorganiser comme proposé. Et le cas échéant, modifier dans Gartempe (rivière) les références wiki pour pointer directement sur Vienne (département). C'est l'affaire de qq secondes et c'est plus pragmatique pour la francophonie de WP. Fourvin 15 avr 2005 à 14:47 (CEST)
• Laisser en l'état : il ne s'agit pas de savoir qui a plus d'importance, mais ce qui est plus pratique pour la navigation. Si on met un lien Vienne et qu'il s'agit d'une page d'homonymie, on est sûr que le lien sera pertinent, et il peut éventuellement être laissé en l'état ou sera facilement trouvé par un robot. Si Vienne est la capitale d'Autriche, le lien risque d'être en première intention inadapté, et un robot ne pourra pas faire la chasse. Cdang | m'écrire 15 avr 2005 à 16:37 (CEST)
• Laisser en l'état : Même si au niveau mondial Vienne (Autriche) est plus connue que Vienne (Isère) ou que Vienne (département), les personnes souhaitant faire une recherche sur la commune de l' Isère ne pensent pas forcément au même moment qu'il ya aussi une Vienne en Autriche, c'est à nous de faire correctement les liens dans les articles. --Poulos · 15 avr 2005 à 18:51 (CEST)
• Laisser en l'état, pour les raisons invoquées par Poulos et d'autres. Hégésippe | ±Θ± 15 avr 2005 à 19:55 (CEST)
  La capitale autrichienne ne me semble absolument pas éclipser les autres acceptions du nom, au moins la rivière, qui est un affluent de première importance de la Loire, sans parler des deux départements auxquels elle a donné son nom il y a 215 ans. La ville dauphinoise est quant à elle plus « secondaire », encore que... Hégésippe | ±Θ± 15 avr 2005 à 22:51 (CEST)
• réorganiser comme proposé. La population du département de la Vienne est de l'ordre de 400 000 habitants, soit moins du quart de celle de la ville de Vienne, capitale de l'Autriche. Il est clair que cette dernière acception éclipse toutes les autres, y compris pour un français ; il faut donc appliquer la règle habituelle pour un tel cas. Gemme 15 avr 2005 à 21:41 (CEST)
• réorganiser La ville autrichienne, je connais, le département français, jamais entendu parler. (et au passage, je rappel que normalement aucun lien ne devrait pointer vers une page d'homonymie, sauf dans le cas précis ou un sens éclipse les autres ou là, il en faut un et un seul depuis l'artcile qui éclipse l'homonymie vers la page d'homonymie).Nicnac25 berdeler 15 avr 2005 à 22:10 (CEST)

Je viens de passer un peu de temps à modifier les liens pour éviter qu'il pointent sur la page d'homonymie et pour l'instant, il n'y en a qu'un peu plus de 2 sur 3 qui font référence à la ville d'Autriche, je ne considère pas celà comme une éclipse de toutes les autres acceptations--Poulos · 15 avr 2005 à 22:13 (CEST)

D'accord, je m'occupe de Paris de suite...Nicnac25 berdeler 15 avr 2005 à 22:39 (CEST)

• Laisser en l'état, pour toutes les raisons invoquées ci-dessus. J'y ajouterais que, vu le nombre d'homonymies (6!), on peut diffcilement déclarer qu'une d'elle éclipse les 5 autres.--Piku 15 avr 2005 à 22:20 (CEST)
  • Pour info, il y a plus de 300 Paris dans le monde, dont une bonne grosse majorité se trouvent en France... (au passage c'est le record d'homonymie pour les localités. C'est le nom de localité le plus répendu au monde)Nicnac25 berdeler 15 avr 2005 à 22:41 (CEST)

Sans blague ! alors là tu me sidères, il y aurait 150 Paris en France et je n'en connaitrais qu'un ! Je ne vais pas chercher sur Google puisqu'il dit y avoir 250 000 pages sur la capitale avant de trouver un autre Paris, alors je serai intéréssé pour savoir où et comment tu as trouvé cette information que je t'invite, si elle est vraie, à mettre en page d'accueil dans "Le saviez-vous ?" - Siren 15 avr 2005 à 23:05 (CEST)

• C'est des bled paumés, avec des graphies parfois différentes. Si je me rappel bien, d'une émission de Philippe Vandel. Nicnac25 berdeler 15 avr 2005 à 23:28 (CEST)

• http://www.gencom.org/ Taper paris. Ce ne sont pas des homonymies strictes, mais y en a déjà quelques unes. Nicnac25 [[Discussion

Utilisateur:Nicnac25|berdeler]] 15 avr 2005 à 23:33 (CEST)

Pas convaincu, comme commune de droit il n'y a que Paris (75). On est loin de ta première affirmation. Siren 16 avr 2005 à 09:24 (CEST)

J'ai jamais dis que c'était des communes de droit... Nicnac25 berdeler 16 avr 2005 à 10:20 (CEST)

Plus sérieusement, entre la capitale d'un pays européen qui a marqué l'Histoire de l'europe de son empreinte et un département français, à la renommée, somme toute très "locale", pour moi, y aura jamais photo. Nicnac25 berdeler 15 avr 2005 à 23:36 (CEST)

• Laisser en l'état ces pages, Supprimer la notion d'éclipse. Comme vous pouvez le constater ci-dessus -et ci-dessous-, ça fait perdre du temps. Ralph 15 avr 2005 à 23:16 (CEST) -Ralph 15 avr 2005 à 23:59 (CEST)-

Cette notion d'éclipse est essentielle. S'il faut à chaque fois décrypter un article d'homonymie pour arriver à accéder aux noms les plus courants, mais qui ont la malchance de posséder un obscur homonyme, les lecteurs se lasseront vite de Wikipédia.

Pour en revenir à Vienne, capitale de l'Autriche, ne pas oublier qu'il s'agit d'une ville historique citée dans de très nombreux articles fréquemment consultés ; et il est bien connu que les liens ne sont pas systématiquement vérifiés par les rédacteurs, ce qui fait que le lien sera très souvent Vienne. La règle de l'éclipse existe, et a été déjà appliquée à de nombreux cas similaires : je me demande pourquoi nous perdons notre temps à discuter. Gemme 15 avr 2005 à 23:43 (CEST)

• Réorganiser. Les cas de Vienne et Paris sont identique. Si on estime que Vienne (Autriche) doit être conservé, il n'y a pas de raison de ne pas créer Paris (France) et de faire de Paris une page d'homonymie. (Les autres Vienne sont à peu près inconnu hors de France, comme les autres Paris sont à peu près inconnus hors de leurs régions).Jyp 16 avr 2005 à 12:53 (CEST)

• Réorganiser, vu le nombre de liens concernant la capitale de l'Autriche. GL 16 avr 2005 à 20:39 (CEST)

• Laisser comme ça ...et vive les pages d'homonymie, non mais.Darkoneko (♬) 16 avr 2005 à 23:20 (CEST)

• Réorganiser, selon le principe de moindre surprise. Vive les pages d'homonymie qui savent garder leur place! :) --Fbriere 20 avr 2005 à 14:50 (CEST)
  • grrr :) Darkoneko (♬) 21 avr 2005 à 01:45 (CEST)

• Laisser tel quel. Je ne vois pourquoi on privilégierait la capitale autrichienne à deux éléments qui sont quand même importants aussi. Peut-être moins, mais quand même. Je veux bien corriger les liens faux.
  Pabix &; 22 avr 2005 à 22:30 (CEST)

Je suis en train de corriger les liens, au pire on redirigera Vienne (Autriche) vers Vienne

Bilan au 23/4 sauf erreur: 8 réorganiser ; 9 laisser en l'état ; 1 neutre --nezumi 23 avr 2005 à 11:10 (CEST)

• Laisser en l'état. Pour moi qui suis proche de la ville iséroise, le principe du moindre surprise est inversé, je n'exagère pas tant il est vrai que la proximité que j'ai avec cette ville voisine fait que ce nom résonne avec proximité et pas du tout avec la capitale autrichienne. Sans parler des autres homonymies. Nonopoly (discuter) 22 septembre 2014 à 00:00 (CEST)

Demande de renommage - septembre 2014

Spécial:LienPermanent/109271688#Vienne (Autriche) (pour mémoire)