Discussion:Tigre de Java/Article de qualité

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Christophe95 (discuter) 1 août 2014 à 23:58 (CEST)

Tigre de Java

Proposé par : Abujoy (discuter) 1 juillet 2014 à 22:56 (CEST)

Bonjour, l'article Tigre de Java a été amélioré dans le cadre du Wikiconcours de mars 2014 par l'équipe n°19. Je me suis basée sur une traduction depuis l'anglais, avant de compléter l'article avec de nombreuses autres références françaises ou anglaises. Je pense que l'article fait le tour du sujet, est équilibré et bien illustré compte-tenu de la rareté des photographies disponibles.

PS : N'hésitez pas à corriger vous-même fautes de français, wikification, ou tout autre sujet qui vous tient à cœur... Cet article est aussi le vôtre. --Abujoy (discuter) 1 juillet 2014 à 23:03 (CEST)

Votes

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Article de qualité

1.  Article de qualité, la proposante. --Abujoy (discuter) 1 juillet 2014 à 23:03 (CEST)
2.  Article de qualité Lecture très agréable pour une histoire pas très drôle, merci ! Totodu74 (devesar…) 2 juillet 2014 à 20:20 (CEST)
3.  Article de qualité bon pour le label --Jeremy77186 (discuter) 2 juillet 2014 à 22:07 (CEST)
4.  Article de qualité Très bel article, triste... et émouvant. La partie consacrée aux traditions m'a complètement passionnée. Et le tout est très bien écrit, dans un style fluide. -- Tsaag Valren (✉) 2 juillet 2014 à 22:22 (CEST)
5.  Article de qualité Très bel article sur un très bel animal… Surtout bien complété par la présence de ce grand félin dans la culture populaire locale. De l'excellent travail ! — FL^{ni d'yeux n'y mettre} 2 juillet 2014 à 23:01 (CEST)
6.  Article de qualité Excellent article, bien écrit, complet. Merci ! Manacore (discuter) 8 juillet 2014 à 14:06 (CEST)
7.  Article de qualité Article clair et bien composé. >O~ ♦M♦ ~H< 8 juillet 2014 à 17:08 (CEST)
8.  Article de qualité Rien à redire, très bel article. --Fralambert (discuter) 14 juillet 2014 à 01:04 (CEST)
9.  Article de qualité Un wow pour cet article. J'ai particulièrement apprécié la section concernant la place de ce félin dans la culture. J'ai une seule petite interrogation, placée dans la section Discussions BeatrixBelibaste ^{coin causerie} 26 juillet 2014 à 18:41 (CEST)

Discussions

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Remarques d'IP

Bonsoir, article très intéressant et je suis étonné que cet animal a autant marqué la culture populaire locale, sans qu'il y a eu pour lui un quelconque profit durant son existence... Sinon :

• le planum occipitale correspond à la ligne courbe occipitaleligne courbe occipitale ?

  Tout à fait, étant donné le peu de données disponibles sur cette partie du crâne, j'ai préféré ne pas créer d'article (je ne suis pas sûre que les critères d'admissibilité soient atteints).--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• ce félin est-il un cas de nanisme insulaire (il n'y a pas en tout cas ce wikilien dans l'article) ?

  La source principale que j'ai utilisé Les tigres de Pascal Picq et François Savigny, n'en parle qu'assez indirectement. Je pense qu'effectivement qu'il s'agit de nanisme insulaire.--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• il y a un p'tit détail qui m'interpelle : même si le sanglier, le teck ou encore le tigre sont des termes courants, ils sont tout aussi bien des noms vulgaires et comme le Tigre de Java, ils portent donc une majuscule. Non :) ?

  C'est une question qui revient souvent. C'est vrai que si on applique à la lettre les règles de typographie appliquées sur Wikipédia, il faut mettre une majuscule dès qu'on entre dans le domaine scientifique. La question a été posée plusieurs fois à l'atelier typographique ([1], [2]). J'ai tendance à mettre une majuscule dès que nous entrons dans un nom d'espèce composée (par exemple Lynx roux ou... Tigre de Java) ou une espèce peu connue (j'écrirai Jaguarondi par exemple). Mais d'expérience, la mise en majuscule d'une espèce très connue (tigre, lion, léopard, jaguar...) est choquante pour le lecteur (nombreux reverts), c'est pourquoi je laisse tout en minuscule. --Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

  OK c'est justifié. Bah, je continue à penser qu'il faudrait mieux uniformiser mais bon, la situation actuelle n'est pas bien grave. --81.49.231.157 (discuter) 7 juillet 2014 à 17:33 (CEST)

• est-il pertinent d'avoir une note pour Panthera zdanskyi, alors qu'elle aurait mieux sa place dans l'article concerné (si ce qui est déjà le cas) ? D'ailleurs, j'ai un doute pour la véracité du nom « Tigre de Longdan » : on dirait une traduction libre de l'anglais ;

  J'ai retiré la note, qui n'apportait en effet pas grand chose à l'article, surtout si on va voir Panthera zdanskyi.--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• en ce qui concerne la théorie de la catastrophe de Toba, c'est bien le Tigre en général ou la sous-espèce javanaise qui a faillit s'éteindre ? Car pourtant le Tigre avait une répartition presque eurasiatique (au-delà de l'Ukraine apparemment), ce qui me donne l'impression que le risque d'extinction était peu envisageable à l'époque (sinon, beaucoup d'autres espèces auraient une chance de survie critique durant cette période) ;

  La catastrophe de Toba a eu des conséquences mondiales en modifiant durablement le climat selon les partisans de cette théorie. Une extinction généralisée peut donc être envisagée. Selon l'article anglais sur la catastrophe de Toba, les populations du chimpanzé ou encore l'orang-outan ont probablement été impactées par cet évènement. --Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• comment expliquer une possible élévation en tant qu'espèce des Tigres insulaires (dont le fort rapprochement entre celui de Java et de Bali) dans l'étude de 2006 car en plus des dimensions crâniennes, je suppose qu'il y a forcément d'autres arguments qui le justifie (surtout pour un travail récent) ?

  Ce sont bien uniquement les dimensions crâniennes qui sont utilisées lors de cette étude.--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• il n'y a pas de matière à faire une section Répartition (en dehors de dire qu'il est endémique de Java) ?

  Je n'ai malheureusement rien trouvé sur la répartition du Tigre de Java, hormis des phrases du genre "la sous-espèce est largement répandue sur l'île au début du XIXe siècle". Il a disparu trop rapidement pour permettre des études sérieuses sur le sujet.--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• dans « Présence à Java en temps préhistoriques », l'accroissement des forêts est une possible raison de la diminution du Tigre sur l'île durant le Néolithique alors que c'est l'inverse dans « La déforestation et ses conséquences » : les sources se contredisent ?

  En fait, le tigre est un animal qui préfère les forêts ouvertes, voire les lisières de forêt. Sur l'île de Java, les forêts sont tropicales et fortement fermées (ce qui favorise plutôt le léopard). En temps préhistoriques, la forêt fermée a donc diminué le nombre de tigres (selon Peter Boomgaard). Au XIXe-XXe siècle, c'est la déforestation massive qui diminue le nombre de tigre. J'ai ajouté une note explicative à l'article. --Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

• enfin, comme la partie culture fait une bonne moitié de l'article, je me demandais si cette grosse section est totalement exhaustive ou si elle a été synthétisée ? Dans ce dernier cas, est-il possible d'avoir prochainement un « Tigre de Java dans la culture » (ou bien un « Tigre dans la culture javanaise », voir même un « Tigre dans la culture indonésienne ») pour inclure en plus le reste des éventuelles sources qui n'ont pas été utilisées ? Attention, je ne n'ai pas dit qu'il y a un déséquilibre entre la description et la culture populaire.

  C'est une version synthétisée du tigre dans la culture javanaise. En fait, j'ai été surprise par l'incroyable richesse culturelle du peuple javanais, et de toute la symbolique développée autour du tigre. Je ne pouvais pas développer à foison cette partie culturelle sans déséquilibrer l'article. Pour bien faire, il faudrait ajouter des articles connexes (ce que j'ai en partie fait avec tigre-garou par exemple).

  Je n'ai malheureusement ni le temps, ni les compétences (les concepts développés touchent énormément à la religion et à l'Histoire de Java, que je ne connais que trop peu) de me plonger totalement dans la rédaction d'un tigre dans la culture malaise, voire d'un tigre dans la culture javanaise, qui ne seraient pour l’instant que des copies de l'article Tigre de Java.--Abujoy (discuter) 5 juillet 2014 à 11:30 (CEST)

Voilà. --92.131.168.174 (discuter) 4 juillet 2014 à 02:02 (CEST)

« Piller ? »

Une seule formulation me pose problème, dans la sous-section « Situation jusqu'au XXe siècle » : « Lorsque le Tigre de Java a commencé à piller les villages... ». Le verbe piller est surtout utilisé dans le sens de « dépouiller quelqu'un par la violence » (on pense à des brigands...). La signification du terme utilisée ici (se jeter sur les animaux ou les personnes) est plus marginale et s'applique surtout aux chiens. Je conseillerais l'utilisation d'un autre terme, même si j'hésite sur celui à adopter : s'attaquer ? s'en prendre à ? BeatrixBelibaste ^{coin causerie} 26 juillet 2014 à 18:49 (CEST)

J'ai remplacé par « Lorsque le Tigre de Java a commencé à entrer dans les villages… », ce qui laisse l'idée d'une intrusion. Cordialement, --Abujoy (discuter) 28 juillet 2014 à 22:17 (CEST)