Discussion:Rotha Lintorn-Orman

Quelques remarques

Bonjour MDCCCC . J'ai entamé la relecture de l'article. Je posterai dans cette section mes remarques au fur et à mesure de celle-ci.

1. Petit éclaircissement. À la fin de la sous-section sur l'implication pendant la première guerre mondiale, la phrase me semble confuse. Elle devient directrice spécifiquement pour former ? Où l'auto-école est chargée de former ? Je comprends comme ceci : « elle devient directrice de l'auto-école chargée de former des ambulanciers de guerre », c est bien ça ?
2. De plus, « devient directrice en 1917-1918 » : la date de prise de fonction n'est pas claire ? De 1917 à 1918 ?
3. Rotha Lintorn-Orman#Création des British Fascists : que signifie « mater le communisme » ?
4. Même section qu'au 3 : deuxième paragraphe. « en fin 1923 » ou « en fin de 1923 » ou « à la fin de 1923 ». Quelle formulation serait plus correcte. Je n'ai pas le souvenir d'avoir déjà lu l'expression « en fin + année ».

— ElsaBester (discuter) 12 juin 2024 à 01:50 (CEST)

Bonjour ElsaBester, merci pour votre relecture ! Je me permets de vous répondre :

1. Oui c'est cela, c'est l'auto-école qui est à cette époque chargée de former des ambulanciers pour la guerre ;
2. Elle le devient de 1917 à 1918 (je pensais que la norme voulait quand typographie, pour les dates le « - » signifiait « de ... à » et que le « / » signifiait « ou » ;
3. C'est un terme provenant des échecs qui signifie « faire échec et mat » ; un synonyme serait « terrasser » ou « étouffer » ;
4. Oui c'est exact, ça doit être une coquille résultant de deux modifications distinctes.

Je me charge de corriger ces quatre problèmes. MDCCCC (discuter) 12 juin 2024 à 13:05 (CEST)

Salut @MDCCCC. N'hésite à me notifier quand tu réponds. Je n'aurais pas su que tu as répondu si je n'avais pas la page dans ma LdS :) Merci pour les éclaircissements. Pour le terme au 3, je le connais bien dans le domaine de échecs puisque c'est un jeu qui me passionne mais je n'ai pas vu d'emploi de ce genre en dehors de ce cadre ( à part mater ≈ regarder, regarder avec plaisir). Je serai curieux de voir des exemples (c'est une curiosité personnelle donc tu peux répondre à cela sur ma propre Pdd ;))

— ElsaBester (discuter) 12 juin 2024 à 19:23 (CEST)

Bonjour MDCCCC . Mussolini qui a terrassé le communisme, je ne sais pas sûr de la formulation. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai l'impression qu'on peut réécrire cela autrement. Comment ? je n'ai pas la réponse. Tu peux demander à d'autres contributeurices voir :)

« De retour au pays », ne serait-il pas mieux de préciser le pays plutôt que d'utiliser cette expression ? — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 16:49 (CEST)

Bonjour ElsaBeter, oui en effet cette formulation me dérange, j'avais écrit au début « Mussolini pour avoir [terrassé] le communisme » cependant un autre contributeur était repassé pour reformuler par « Mussolini qui a [terrassé] le communisme ». Je n'ai pas osé contester cette nouvelle formulation pour éviter un cas de Wikipédia:Appropriation d'un article, mais si vous êtes favorable à cette première formulation alors je remettrai la formulation originale.

Pour « De retour au pays », les deux formulations me sont parfaitement égales. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 16:54 (CEST)

c'est le 'terrassé' qui me posais souci mais bon….

On pourrait aussi scinder le premier paragraphe de Rotha Lintorn-Orman#Création des British Fascists en deux phases pour faire respirer le passage. Une sur la création et une sur le financement par exemple. — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 16:58 (CEST)

« Les FCC s'éteignent en 1934 ». De quelle manière ? — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 17:01 (CEST)

Je ne sais pas, l'historien que je cite n'en donne ni l'explication ni la date. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:15 (CEST)

ni la date exacte. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:16 (CEST)

D'accord. — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 17:28 (CEST)

J'avoue ne pas comprendre le problème avec l'emploi du verbe "terrasser" : il montre que Mussolini n'a pas simplement repoussé ou vaincu la « menace rouge », il l'a complètement annihilé de la surface d'Italie.

Le financement mentionné dans le paragraphe est le financement apporté pour permettre la création du parti, donc on ne peut pas vraiment faire un paragraphe sur la création et un paragraphe sur le financement. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:13 (CEST)

Je ne parlais pas de paragraphes mais de phrases.

Aussi, je remarque l'emploi multiple de points-virgules. Je ne connais pas bien l'usage recommandé mais j'ai juste une impression de lourdeur même si l'usage est parfois pertinent je trouve et dans certains cas, j'aurais simplement fait deux phrases (ce dernier point est purement de l'ordre du ressenti :)) . — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 17:28 (CEST)

Je viens de scinder la phrase en deux. Et pour les points-virgules, peu m'importe. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:34 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Rotha Lintorn-Orman#Fin de vie : « les relations avec sa mère empirent » alors qu'on n'avait pas parlé d'une quelconque dégradation ? En écrivant ce message, je me rends compte que ça doit être 'les rumeurs' de l'orgie à l'origine de la dégradation c'est ça ? — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 17:38 (CEST)

Rotha Lintorn-Orman#Fascisme : un LI sur conservatisme classique ou conservatisme serait intéressant. — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 17:46 (CEST)

C'est fait MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:55 (CEST)

Oui c'est ça, tout à fait. MDCCCC (discuter) 13 juin 2024 à 17:54 (CEST)

MDCCCC, je suppose que tu as regardé l'article sur WP anglophone. Y a-t-il une raison au fait que certaines sources n'aient pas été exploitées quoiqu'en accès libre ou il n'y avait rien de pertinent à en tirer ? Par exemple les passages tirées de ceci dans la section consacrée à la fin de sa vie là-bas ne peuvent pas être introduits ? — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 18:35 (CEST)

Et cette Silver Fish Award peut être aussi indiquée. Quelques infos sur cette page en anglais seraient intéressantes à ajouter. Enfin, ce ne sont que des suggestions :) — ElsaBester (discuter) 13 juin 2024 à 18:49 (CEST)

Je vais rajouter la Silver Fish Award étant donné que l'information est dite sourcée, cependant étant donné que la référence parait être un blog et que les autres informations ne sont pas sourcées, je ne sais pas si il est sûr d'ajouter les autres informations présentes (néanmoins le site est très informatif, oui). MDCCCC (discuter) 14 juin 2024 à 00:40 (CEST)

C'est fait pour la médaille du Poisson d'Argent. MDCCCC (discuter) 14 juin 2024 à 01:24 (CEST)

Oui je ne sais pas pourquoi mais je n'ai pas prêté attention à cette source-ci, mais j'avoue avoir un peu délaissé l'article en anglais car je le trouvais incomplet et peu nuancé (alors que, comme dit dans l'historiographie, beaucoup de zones d'ombre existent). J'ai rajouté des informations avec la source de Richard Griffiths. Les autres sources présentes dans l'article ont déjà été traitées par moi-même ou auxquelles je n'ai pas accès. MDCCCC (discuter) 14 juin 2024 à 00:48 (CEST)

J'ai vu. Merci bien. Je pense que ma relecture s'arrête là. Je m'en vais voter. Bravo pour tes efforts dans la labellisation de cet article. En espérant relire d'autres articles de qualité rédigés par tes soins, je m'en vais voter — ElsaBester (discuter) 14 juin 2024 à 01:37 (CEST)