Discussion:Réserve Caraïbe/LSV 22739

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Caraïbe insulaire

28 novembre 2023 à 03:15:29 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|SenseiAC|Erik Bovin}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Mike Coppolano le 2023-10-20 08:15:00, a été rejetée par Fanfwah (réserves sur l'exactitude ou l'intérêt, aucun soutien en l'état). La discussion est conservée pour archivage.

Carte du territoire Kalinago

• De la Caraïbe insulaire (carte), il reste un territoire de 15 km².

Analyse de l'article Territoire Kalinago le 20 octobre 2023 à 08:46 (bot v2.8.1) : Anecdote trouvée mais, a priori, sans référence liée. Ouvrir pour détails

	L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier.

Le Territoire Kalinago, Caraïbe ou Carib, aussi désigné sous le nom de Réserve Caraïbe, est un district à régime particulier de la Dominique.D'une superficie de 15 km², il est instauré pour regrouper les peuples indigènes Caraïbes, ou Kalinagos, qui occupent l'archipel des Antilles avant l'arrivée des Européens.

Le Territoire Kalinago est officiellement établi par les autorités coloniales britanniques en 1903, dans une zone reculée et montagneuse de la côte Atlantique.

Aide sur l'ajout de source
Temps d'exécution total : 393 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 383 millisecondes)

 

Proposant : Mike d 20 octobre 2023 à 08:15 (CEST)

Discussion :
La formulation ne me semble pas du tout aller : le reste de la Caraïbe insulaire (entité géographique) existe toujours, quand bien même ce n'est pas un territoire à statut particulier pour les peuples caraïbes. Par ailleurs, ce n'est visiblement pas le seul : l'article mentionne que c'est « le plus grand établissement indigène de l'Archipel Antillais », sous-entendant donc qu'il y en a d'autres. SenseiAC (discuter) 20 octobre 2023 à 12:21 (CEST)

• L'article mentionne que c'est « le plus grand établissement indigène de l'Archipel Antillais » ça ne sous-entend pas forcément qu'il y en a d'autres. Cela fait deux ans que je bosse sur le sujet. Mike d 20 octobre 2023 à 15:54 (CEST)

  https://la1ere.francetvinfo.fr/guadeloupe/il-y-a-120-ans-naissait-la-reserve-caraibe-sur-l-ile-de-la-dominique-1411499.html Voilà la source SenseiAC Mike d 21 octobre 2023 à 04:10 (CEST)

   Mike Coppolano : Si c'est le seul — ce qui resterait à démontrer —, il n'y a aucun logique à ce que l'article précise que c'est le plus grand (si c'est le seul, alors c'est forcément le plus grand et en même temps le plus petit... Bref, ce serait vraiment le niveau zéro de l'information et ce serait on ne peut plus trompeur en laissant penser qu'il y en aurait d'autres.). Je ne vois pas ce que le lien que tu as indiqué apporte sur ce point précis. Et ma remarque sur (au moins) la forme de l'anecdote reste inchangée. SenseiAC (discuter) 21 octobre 2023 à 04:22 (CEST)

  Est-ce que tu pourrais être constructif ? Mike d 21 octobre 2023 à 04:24 (CEST)

  1938 Mike d 21 octobre 2023 à 04:26 (CEST)

  Conflit d’édition —  Mike Coppolano : Ce n'est pas de ma faute s'il y a des problèmes tant dans l'anecdote que dans l'article. D'ailleurs, tu justifies ton renommage de l'article par la source indiquée, sauf que contrairement à ton commentaire de diff, la source ne prétend pas que "Réserve Caraïbe" (d'ailleurs avec une majuscule qui n'a pas lieu d'être si c'est bien de l'adjectif "caraïbe" dont il est question) est le nom officiel actuel Bien au contraire, l'article dit « en 1903 [...] fut officiellement établie, par les autorités coloniales britanniques, la "Réserve Caraïbe", rebaptisée depuis "Territoire Kalina" » (le souligné est de moi)... SenseiAC (discuter) 21 octobre 2023 à 04:32 (CEST)

  En ce qui concerne le document de 1938, qu'apporte-t-il précisément par rapport aux problèmes soulevés ? Apporte des éléments concrets, ou au moins un numéro de page, parce que là... SenseiAC (discuter) 21 octobre 2023 à 04:35 (CEST)

  Non, non, tu me fais un mauvais procès essaie plutôt d'être constructif. Je suis en train de travailler à cet article, de l'améliorer et grandement puisque j'ai trouvé deux sources. Je suis bénévole pas galérien. Mike d 21 octobre 2023 à 04:38 (CEST)

   Mike Coppolano : en quoi je te fais un mauvais procès ? Je cite texto ce que dit la source et ce que tu as dit dans ton commentaire de diff. Je veux bien supposer ta bonne foi, mais il faut que tu apportes des arguments concrets. Je n'y peux rien si une des tes deux sources contredit ton renommage tandis que l'autre date d'il y a 85 ans et donc ne permet en rien de justifier le nom actuel... Pour l'anecdote en tant que telle, sous réserve de la résolution des problèmes soulevés, je propose  Avec un territoire de [sous-entendu "seulement"] 15 km² et une population de 3 000 habitants, le Territoire Kalinago est le plus grand établissement indigène de l'archipel antillais.. Ou, si c'est vraiment le seul — ce qui resterait à sourcer, et auquel cas je réitère la non-pertinence de dire "le plus grand" —, alors on pourrait dire tout simplement  Le Territoire Kalinago est le plus seul établissement indigène de l'archipel antillais.. SenseiAC (discuter) 21 octobre 2023 à 12:36 (CEST)

• Je n'arrive pas à saisir la singularité qu'on chercherait à mettre en évidence à travers ce LSV. --EB (discuter) 26 novembre 2023 à 09:40 (CET)

  Les Insulaires décimés par les colons, il reste à peine ça et vous vous arrivez : Oh ben ce n'est rien Erik Bovin (d · c · b) Mike d 26 novembre 2023 à 10:05 (CET)

  C'est tristement banal, non ? --EB (discuter) 26 novembre 2023 à 10:12 (CET)

  Vous avez du toupet. Les colons, le fait qu'ils aient survécu. Qu'ils sont très demandés par les créoles. Oui, euh voilà Erik Bovin c'est tristement banal CQFD Mike d 26 novembre 2023 à 10:20 (CET)

 Mike Coppolano : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 29 novembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 28 novembre 2023 à 02:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 29 novembre 2023 à 13:09 (CET)

 Mike Coppolano : ton anecdote proposée le 2023-10-20 08:15:00 et refusée le 2023-11-28 02:45:35 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 29 novembre 2023 à 13:09 (CET)