Discussion:Prieuré Saint-Martin-des-Champs
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Inclus ou pas inclus dans l'enceinte de Charles V ? modifier
Le texte dit, avec des références :
- « et n'est pas non plus compris dans l'enceinte de Charles V[1],[2],[3]. »
Or, le plan de Truschet et Hoyau (plan dit de Bâle) de 1550 montre ce prieuré à l'intérieur de l'enceinte de Charles V, ce que confirme Jacques Hillairet dans sa description de la rue Saint-Martin (n°292, prieuré de Saint-Martin-des-Champs ; n°353, emplacement de la porte Saint-Martin de l'enceinte de Charles V[4].
Qui croire ?
- Mercier 2012, p. 87-98.
- Valin-Johnson et Plagnieux 1997, p. 89-98.
- Plagnieux 2009, p. 5-6.
- Jacques Hillairet - Dictionnaire historique des rues de Paris - T.2, p.468 et p.470
--Mbzt (discuter) 19 juillet 2014 à 11:09 (CEST)
- Où consulter ce plan ? L'extrait ne permet pas de voir si le prieuré est inclus ou non dans l'enceinte de Charles V.
- Ce ne sont pas tous les trois auteurs qui affirment que le prieuré se situe en dehors de l'enceinte, mais les renseignements inclus dans le paragraphe proviennent des trois ouvrages cités. Puisque Plagnieux n'en parle pas en 2009 (c'est le seul texte que j'ai encore sous la main), ce devrait être l'un des deux autres ouvrages, a priori Mercier. Son ouvrage semble avoir comme principal objectif d'éblouir le lecteur par la très riche iconographie, et c'est une publication grand public, donc il faut pas non plus hésiter à le démentir s'il se trompe. Plagnieux est de loin plus fiable, mais il ne s'est pas posé la question...--P.poschadel (discuter) 19 juillet 2014 à 12:27 (CEST)
- Ici. Amicalement, --Mbzt (discuter) 19 juillet 2014 à 17:40 (CEST)
- Merci ! Effectivement le plan est clair sur le point. C'est la position de la porte Saint-Martin et le parcours de l'enceinte de Charles V qui ressort aussi de l'article WP consacré à cette enceinte, ce que j'avais déjà vu, mais puisque cet article ne comporte ni bibliographie, ni références, je ne my' suis pas fié. Même si le plan est plus récent que l'enceinte, je préfère modifier l'article. Bien cordialement, --P.poschadel (discuter) 19 juillet 2014 à 19:22 (CEST)
- Ici. Amicalement, --Mbzt (discuter) 19 juillet 2014 à 17:40 (CEST)
