Discussion:Poudlard/Bon article

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Sardur - allo ? 28 décembre 2009 à 01:27 (CET)

Poudlard

Proposé par — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 13 décembre 2009 à 21:46 (CET).

Je pense que cet article possède dorénavant les qualités requises pour espérer le label : assez complet, sans fautes d'orthographe notables, assez pertinent, sourcé, relativement bien illustré... Je m'en remets à vous pour mieux en juger.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article. Bon article. Antoine_Blondin (Antoine_Blondin) 14 décembre 2009 à 19:45 (CET)
2.  Bon article. Un très beau travail. --H2o (d) 14 décembre 2009 à 09:22 (CET)
3.  Bon article Il doit rester des broutilles mais le résultat est impressionnant notamment le paragraphe "Rivalité et manichéisme" absolument pasionnant. FR · ✉ 14 décembre 2009 à 13:33 (CET)
4.  Bon article Rien à redire, c'est excellent. Mafiou44 (d) 14 décembre 2009 à 13:48 (CET)
5.  Bon article Un très beau travail a été fourni par l'auteur, vraiment bravo ! Cela faisait un moment que je suivais son évolution. Il reste surement des problèmes de typo et quelques corrections à faire, mais l'article vaut le label. Guillaume (bah?) 14 décembre 2009 à 14:46 (CET)
6.  Bon article Très bien. --Abujoy (d) 15 décembre 2009 à 21:10 (CET)
7.  Bon article Ca m'a donné envie de relire les bouquins. Konstantinos (d) 15 décembre 2009 à 22:02 (CET)
8.  Bon article Un grand bravo pour le travail qui a été accompli ! – Bloody-libu (/o/\o\) 15 décembre 2009 à 22:10 (CET)
9.  Bon article Très bien --Jean0604 ^[répondre] 16 décembre 2009 à 14:13 (CET)
10.  Bon article Bravo! Je vais enfin pouvoir montrer à quelques récalcitrants, que non, ce n'est pas madame Bibine le prof principal des Serdaigle!!! Enfin quoi!!!--VladoubidoOo (d) 16 décembre 2009 à 21:15 (CET)
11.  Bon article Très complet. L'usage de sources de références contre-balance bien celui de sources primaires, quoique incontournables. Le style reste toutefois perfectible. Gemini1980 oui ? non ? 18 décembre 2009 à 00:59 (CET)
12.  Bon article Zandr4^[Moa ?] 19 décembre 2009 à 20:51 (CET)
13.  Bon article Article complet, et travail impressionnant ! Murthag06 (d) 20 décembre 2009 à 10:30 (CET)
14.  Bon article Zakke (d) 20 décembre 2009 à 20:34 (CET)
15.  Bon article - C'est excellent. Rivalité et manichéisme est particulièrement intéressant. bravo ! Colindla 24 décembre 2009 à 17:13 (CET)
16.  Bon article en l'état il mérite déjà largement le label. --Acer11 ♫ Χαίρε 24 décembre 2009 à 18:42 (CET)
17.  Bon article Du superbe travail! Bravo! Il ne nécessitera plus beaucoup de travail pour atteindre l'AdQ! Jeff de St-Germain ^Missive24 décembre 2009 à 16:48 (HAE)
18.  Bon article Je pense cependant que l'ordre des grands paragraphes pourrait être revu (ex: on parle de la répartition avant les maisons. Pierregunther (d) 27 décembre 2009 à 00:11 (CET)

Attendre

 Attendre Manque ma première réf. bibliographique de Harry Potter et la Chambre des Secrets, Gallimard jeunesse (Poche), 1999 (ISBN 2070524558). --Acer11 ♫ Χαίρε 14 décembre 2009 à 09:48 (CET)

C'est corrigé. C'était dû à une contribution récente qui, en modifiant le texte, avait également modifier la syntaxe de l'appel de note :( --H2o (d) 14 décembre 2009 à 09:52 (CET)

Merci pour la correction rapidement faite (sur le moment je n'ai pas eu le temps de chercher d'où ça venait) --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 14:32 (CET)

Neutre / autres

2.  Neutre Le contenu est exhaustif. Pour le style, diminuer le plus possible l'emploi des parenthèses, qui s'insèrent en général facilement dans le texte. Supprimer toutes les figures "on notera", "il est à noter" et leurs variantes. Veiller à la cohérence des temps pour l'ensemble de l'article, dans la mesure du possible (imparfait, passé simple, passé composé, présent... tout y passe). D'autres contributeurs m'ont fait réalisé que l'usage du on est en général à éviter, et avec un peu plus d'expérience j'abonde dans ce sens. Cordialement Philippe Giabbanelli (d) 14 décembre 2009 à 09:57 (CET)

Discussions

Remarques de Mafiou44

J'ai pas bien compris la 3è note, concernant le nombre d'élèves à Poudlard : «On aurait pu croire que le nombre d'élèves à Poudlard était compris entre 480 et 300». Si je comprends la suite de la note, je ne comprend pas d'où vient le 480 ni le 300. Ça vient de mes yeux ? :-) Mafiou44 (d) 14 décembre 2009 à 10:25 (CET)

Il s'agit effectivement d'une faute de frappe pour le 480 (au lieu de 280, ou arrondissement à environ 300), merci de l'avoir remarquée. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 14 décembre 2009 à 11:58 (CET)

Remarques de O Kolymbitès

Une première avant la suite : je ne crois pas que le directeur puisse non plus « transplaner » à Poudlard. Il n'y est pas une seule fois fait allusion dans la saga, quoi qu'en dise l'encyclopédie non officielle. À vérifier dans les romans. Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 décembre 2009 à 18:41 (CET)

J'avais ajouté, puis supprimé cette information (puis réinsérée à nouveau après avoir trouvé cette référence). Je crois qu'il y a eu confusion de ma part (et peut-être aussi de l'auteur de l'encyclopédie) avec le 6^e film (où le directeur dit que sa fonction le lui permet). Mais je n'ai également rien vu dans les romans à ce propos. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 14 décembre 2009 à 19:38 (CET)

Remarques de Zakke

Bel effort, mais voici quelques remarques.

• « Afin de donner une consonance plus agréable au nom de l'école, Jean-François Ménard a préféré traduire mot-à-mot « Hog-warts » » : pas sourcé
  

   Fait.

• « Serpentard, probablement très persécuté par les moldus dans le passé » : jamais entendu parler de ça. C'est une supposition ou c'est bien dans les livres ?

  C'est une supposition. Dois-je la retirer ? — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 12:53 (CET)

  Je dirais que oui. Imaginer un des fondateurs de Poudlard, ces puits de science magique, se faire « persécuter » par des moldus ? Qu'est-ce que ça veut dire ? Puisque les bûchers étaient inefficaces, comme c'est justement rappelé dans l'article ! Par ailleurs, c'est contradictoire avec les convictions du Salazar... quelqu'un qui est "persécuté" est en position de faiblesse, ce qui n'était pas son cas.

   Fait.

• « ce n'est pas un bâtiment qu'un moldu a la possibilité de construire, puisqu'il est soutenu par la magie » : OK pour le Terrier, mais pas sûr d'avoir lu ça pour Poudlard. Tu confirmes ?

  Oui, j'ai bien lu ça quelque part... Je vais essayer de retrouver la référence. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 12:53 (CET)

  la référence a été ajoutée.

• « l'école compte environ 800 étudiants » : simple supposition basée sur les contradictions de l'auteur. À retirer à mon avis. On ne peut pas tout réussir, et je pense que Rowling n'a pas été très regardante sur le sujet des autres élèves de l'école...

  soit.

• La section "Fondateurs", en particulier celle sur Serpentard, est redondante avec la partie sur l'histoire de Poudlard. Je ne sais pas si c'est fait exprès ?

  Effectivement. J'ai supprimé le passage répétitif. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 13:06 (CET)

• « à l'exception de Peter Pettigrow qui était vraisemblablement un Gryffondor. » : encore une supposition, jamais ce n'est précisé dans les bouquins. Moi aussi, j'ai toujours supposé que Pettigrow était Gryffondor, mais comment expliquer sa place dans cette maison alors qu'il représente exactement le contraire du courage ?

  Même si ce n'est pas moi qui ai ajouté cette info, il me semble l'avoir lu dans les bouquins. Je vais vérifier. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 12:53 (CET)

  référence ajoutée par Jmh2o. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 18:11 (CET)

• Un truc qui me vient comme ça : il faudrait préciser que Poufsouffle est considérée comme « la maison des nuls » ; pour preuve, les passages qui introduisent Cedric Diggory, et une remarque de Neville Londubat qui disait qu'il aurait dû y être.

  Il me semble que Ron fait une remarque sur ce sujet avant la répartition dans les maisons, au premier tome. Zandr4^[Moa ?] 19 décembre 2009 à 17:20 (CET)

  Puisqu'il est dit que les élèves de Poufsouffle ont le goût du travail acharné, je ne pense pas qu'ils soient considérés "officiellement" comme "nuls", au contraire. Je pense que ce n'est pas utile de le mentionner si ce n'est qu'une idée reçue des autres élèves (une idée fausse qui plus est^^). Bien que les élèves "restant" à la répartition y soient envoyés, cela ne prouve pas pour autant qu'ils soient des incapables . — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 19 décembre 2009 à 19:53 (CET)

• « le fait qu'Harry » : à remplacer par « que Harry » je pense. Dans tout l'article. (je peux m'en charger si c'est confirmé)

  Je suis d'accord. Je vais m'en occuper dans la soirée (merci de m'avoir consultée avant de faire la modif. ). — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 12:53 (CET)

   Fait. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 18:52 (CET)

• Au sujet de la note 3 (qui renvoie à :en) : :en n'est pas une source, et encore moins pour un BA. Il est préférable de remplacer ça par de vraies sources, quitte à utiliser les bouquins.

  Effectivement, le wiki anglais ne peut servir de source. De mémoire, je sais où trouver les sources de remplacement. Travail pour ce week-end. --H2o (d) 19 décembre 2009 à 17:47 (CET)

  Comme j'avais un peu de temps libre, je me suis permis de t'alléger un petit peu le travail =). En revanche, je n'ai rien trouvé pour l'heure de fin des cours ni pour l'apparence inquiétante. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 20 décembre 2009 à 02:08 (CET)

C'est tout pour l'instant. Zakke (d) 18 décembre 2009 à 09:13 (CET)

Peter Pettigrow était un Gryffondor, c'est précisé dans les bouquins. Pour le reste, je suis d'accord . Zoldik ** Papoter ** 18 décembre 2009 à 12:48 (CET)

OK, si un deuxième vient confirmer, je fais confiance. Mais il faudra retirer le "fait vraisemblablement" alors, en indiquant la ref si possible.

Deuxième salve :

• « C'est une organisation qui a pour but d'aller à l'encontre du système mis en place par Albus Dumbledore » : un peu vague comme définition. Elle ne veut en fait pas dire grand chose. Je vais voir si j'ai pas mieux quand j'aurai le bouquin sous la main.

  J'ai simplifié la tournure : l'idée est développée un peu plus bas. Cela convient-il mieux ? — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 20 décembre 2009 à 00:13 (CET)

• « Aucun élève de Serpentard ne s'y est inscrit. » (à l'AD) : formulé de cette manière, ça laisse entendre que les Serpentard ont eu le choix de s'y inscrire, voire même qu'ils ont eu vent de son existence, ce qui est faux dans les deux cas.

  J'ai parcouru le cinquième livre aux passages concernés et je n'ai rien vu qui expliquait qu'aucun élève de Serpentard ne serait admis s'il le souhaitait. Ce refus catégorique serait étonnant. Peux-tu me dire où tu as vu cette information ? Hermione précise bien en page 377 (édition brochée) que "tous ceux qui veulent apprendre" seraient acceptés. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 20:16 (CET)

  Certes, mais la phrase, écrite de cette manière, laisse entendre au lecteur profane que Hermione a placardé une feuille d'inscription dans la Grande Salle et que des gens de toutes les maisons s'y sont inscrits sauf les Serpentard. Or, le système d'entrée à l'AD est de type « bouche à oreille » : on y vient par l'intermédiaire d'un ami, qui lui est venu avec un autre ami, et tout en haut de la chaîne se trouvent nos trois héros. Aucun Serpentard n'aurait pu avoir accès à cette chaîne. Si ça avait été le cas, ils auraient directement « cafardé » à Ombrage... Enfin, bref, c'est juste une question de forme. Moi j'aurais écrit : « Aucun élève de Serpentard n'en fait partie ». Zakke (d) 19 décembre 2009 à 18:11 (CET)

• Au sujet des « Ce qui suit dévoile les moments clés de l'intrigue » : je pense qu'ils sont superflus. Tout l'article est un spoiler, par définition. Par ailleurs, il est souvent fait allusion au tome 7 sans que ce modèle n'avertisse le lecteur. D'autres gros spoilers sont présents dans le texte librement, comme la mort de Sirius Black à la fin du tome 5. Je préfère donc pas d'utilisation à une utilisation aléatoire. Bon, au pire ils ne dérangent pas...

  Comme on ne peut pas mettre une alerte pour l'article complet, mais que l'on est obligés de prévenir pour des évènements clés de l'histoire (et surtout en ce qui concerne le dernier tome), j'ai simplement précisé l'étendue de chaque spoiler. Je pense que c'est suffisant. (J'ai juste supprimé le spoiler où était mentionné la mort de Sirius Black parce-que l'information n'avait pas sa place dans la description du bureau de Dumbledore). Bien-sûr, si d'autres avis sont pour le retrait des alertes, je les retirerai, mais pour ma part, je trouve qu'ils sont nécessaires, surtout quand il y a beaucoup d'informations mentionnées au même endroit. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 18 décembre 2009 à 19:23 (CET)

  Je ne vois pas pourquoi ça devrait surtout concerner le dernier tome. Ce n'est qu'un comportement réflexe caractéristique des sites de fan, qui ont tendance à considérer comme acquis que les visiteurs du site ont lu tous les tomes sauf ceux pas encore parus. Du coup, ils évoquent tous les « moments clé de l'intrigue » pour peu que ceux-ci ne concernent pas des tomes inédits. Ce que tu as inconsciemment fait dans l'article ; tout ce qui est Horcrux e et tome 7 est encadré par ce modèle. Mais bon. Ne te tracasse pas pour ça, c'est pas fort grave et il n'y a pas à ma connaissance de consensus à ce sujet sur WP Zakke (d) 19 décembre 2009 à 18:11 (CET)

• « Il est probable qu'à travers ce club, et surtout le refus de son héros d'y participer, J. K. Rowling a voulu dénoncer les systèmes élitistes dont elle-même était victime durant sa scolarité » : Ce n'est pas du tout ce que dit ta source (qui elle-même est douteuse, de toute façon, c'est du travail inédit). Il y a une différence entre les répartitions par niveau dans les classes et le club de Slughorn qui ne recherche pas forcément l'aptitude. D'ailleurs, ta source ne mentionne pas du tout le club de Slug, elle lie ça à l'angoisse face au Choixpeau. Bref tu fais là un raccourci douteux.

Voilà j'ai parcouru l'article, qui couvre bien l'ensemble du sujet. Il mérite largement son label BA. Attention toutefois aux pièges du travail inédit. Zakke (d) 18 décembre 2009 à 13:35 (CET)

Remarque de Zandr4

Le stade BA est atteint pour moi, mais quelques questions et remarques :

• Les blasons ont-ils tous été dessinés à partir des indications données dans les livres ou sont-ils des reproductions d'images "officielles" ?

  Sauf erreur de ma part, Le blason de Poudlard ne semble décrit dans les livres que par cette petite indication : "En retournant l'enveloppe, les mains temblantes, Harry vit un sceau de cire frappé d'un écusson qui représentait un aigle, un lion, un blaireau et un serpent entourant la lettre 'P'" (À l'école des sorciers, Ch. 3, p. 39 de l'édition de poche). Les couleurs également viennent des livres. Le reste est reproduction d'images "officielles". --H2o (d) 20 décembre 2009 à 22:49 (CET)

• Certaines phrases, comme Aujourd'hui encore, les tensions entre les maisons de Gryffondor et de Serpentard sont toujours présentes. me perturbent. Le aujourd'hui notamment, on a l'impression qu'elles existent vraiment !

• Quelle est la fiabilité des encyclopédies sur Harry Potter ? Certains points justifiés à partir d'elles ne me rappellent rien.

• Gryffondor : le plus grand duelliste de son temps, ne me rappelle rien

• Elle était assez douée en cuisine et sortilèges culinaires, et un grand nombre de ses recettes sont toujours utilisées par les elfes de maisons à Poudlard aujourd'hui non plus

• Citrine ?

  J'ai ajouté une référence pour les pierres. Aucune information n'est donnée pour les pierres de Poufsouffle.

• Le sol est recouvert de paille, de fientes de hiboux et de cadavres de rongeurs. non plus.
• Même si la précision est un peu plus loin, Ce tournoi se déroule depuis sept cents ans semble affirmer qu'il s'est déroulé pendant 700 ans sans interruption.

  Corrigé.

• Les joueurs de Quidditch. Peut être pourrait-il être fait mention des anciens joueurs comme James et Regulus ?

Zandr4^[Moa ?] 19 décembre 2009 à 18:16 (CET)

Pour l'encyclopédie de Vander Ark, certaines informations qu'il mentionne font références au site de J. K. Rowling - comme les capacités culinaires de Poufsouffle par exemple - et à ses réponses lors des conférences et interviews. Pour Gryffondor (le plus grand duelliste...), il me semble que l'information était déjà mentionnée sur l'article (sans référence) avant la parution de l'encyclopédie de V. A.(et l'apparition de l'encyclopédie a confirmé cette idée). Pour le sol de la volière, il est effectivement décrit ainsi en page 162 du livre de Stéphanie Chica. Je suis quasi-sûre d'avoir lu ça quelque part dans l'histoire, tout comme les qualités en duel de Gryffondor, mais comme je ne peux pas te l'affirmer avec certitude, je vais essayer de retrouver ces infos dans les romans.

Pour les pierres qui s'écoulent dans les sabliers (rubis, émeraudes, saphirs, citrines), je n'en ai aucune idée . Je crois que c'est une IP qui avait ajouté cette précision. Les citrines ne me disent rien non plus, mais peut-être que cela m'a échappé à la lecture. Au pire, cette info n'est pas très importante, je peux peut-être la retirer si la source n'est pas retrouvée. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 19 décembre 2009 à 19:21 (CET)

Merci pour tes précisions. Zandr4^[Moa ?] 19 décembre 2009 à 20:50 (CET)

Je t'en prie . — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 19 décembre 2009 à 22:03 (CET)

Si tu veux, voici une autre source pour la dextérité de Gryffondor, les qualités culinaires de Poufsouffle, et la description de la volière. Cordialement. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 20 décembre 2009 à 01:19 (CET)

Autre détail : Durmstrang, en Bulgarie ? Il me semblait que bien que Krum joue dans l'équipe bulgare, on ne savait pas où était localisé Durmstrang . Zandr4^[Moa ?] 21 décembre 2009 à 08:58 (CET)

Effectivement, même l'encyclopédie de Vander Ark s'en tient, pour la localisation, à la description "vague" du livre : a castle in northern Europe, far enough north that days are very short in winter --H2o (d) 21 décembre 2009 à 10:25 (CET)

Oui, c'était effectivement un mauvais raccourci de ma part =) J'ai corrigé. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 21 décembre 2009 à 11:14 (CET)

Remarques de Acer11

Qualités de serpentard

• « Harry possède des qualités admirées de Serpentard (le Fourchelang, la volonté de faire ses preuves, l'ambition, le déni des règles, etc.) » : il me semble que, en particulier dans le 7^e volume, l'auteur insiste sur l'absence d'ambition chez Harry, et je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'un déni des règles. Qu'il reste libre par rapport à elles quand les circonstances l'imposent, oui, mais je ne me rappelle pas avoir qqpart le désir de transgresser une règle parce que c'est une règle... --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 14:43 (CET)

  Tout ce passage-là est à la fin du tome 2, quand Harry expose sa crise existentielle à Dumbledore, qui lui explique qu'il a certaines qualités de Serpentard, qui sont celles citées. Il ne s'agit pas de transgresser une règle pour le plaisir ; la formulation exacte était « un certain mépris/dédain pour les règlements » Zakke (d) 23 décembre 2009 à 18:47 (CET)

• « Un enchantement empêche les garçons de pénétrer dans le dortoir des filles, bien qu'il n'y ait aucun sort pour empêcher l'inverse de se produire^{[réf. nécessaire]}. » --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 15:20 (CET)

  Pas besoin de refnec, puisque Hermione y est déjà entrée. Zakke (d) 23 décembre 2009 à 18:47 (CET)

  Voui, c'est vrai. Le dire et le référencer en note ? --Acer11 ♫ Χαίρε 24 décembre 2009 à 09:35 (CET)

  J'étais d'accord. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 26 décembre 2009 à 20:08 (CET)

Rivalité et manichéïsme

Pour tempérer le manichéïsme existant dans la présentation des maisons, il me semble intéressant de préciser

• que des membres d'une même famille peuvent appartenir à des maisons différentes, même si cela est plutôt rare. Le cas le plus évident est Sirius Black qui est un Gryffondor. De plus Regulus Black, son frère, et serpentard, fini par lutter de toutes ses forces contre Voldemort. Enfin il y a un lien de parenté entre les Weasley (typiquement Gryffondor) et les Black (typiquement serpentard). --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 14:58 (CET)

  Le cas le plus frappant reste celui des jumelles Patil, parfaitement identiques mais dans des maisons différentes. Zakke (d) 23 décembre 2009 à 18:48 (CET)

   Fait. J'ai ajouté la précision plutôt dans la partie cérémonie de la répartition où je trouve qu'elle a davantage sa place. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 26 décembre 2009 à 19:36 (CET)

• qu'il ne s'agit donc pas d'une question de race. Cette problématique étant manifestement importante pour l'auteur. --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 14:58 (CET)

Cette section Rivalité et manichéïsme est peut-être à caser dans un article qui s'y rapport plus directement. L'article étant ici déjà très très long, ce serait bien de l'alléger de tout ce qui n'est pas le sujet direct de l'article. --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 15:02 (CET)

Suite à cette discussion où la suppression avait été proposée, nous attendons d'autres avis en faveur du déplacement et, le cas échéant, une proposition d'article sur lequel cette partie pourrait trouver davantage sa place. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 23 décembre 2009 à 19:39 (CET)

La vie à Poudlard

Dans le même souci d'alléger cet article, ne faudrait-il pas regrouper dans un nouvel article ce qui relève de :

• La vie scolaire à Poudlard
• Événements et activités parascolaires à Poudlard

réservant pour l'article Poudlard lui-même davantage ce qui relève du lieu lui-même. Poudlard relève plutôt de l'espace, la vie à Poudlard relève plutôt du temps. --Acer11 ♫ Χαίρε 23 décembre 2009 à 15:14 (CET)

Je suis ni pour, ni contre en ce qui me concerne. D'autres avis sont nécessaires pour un tel changement. Si nous retirions ces sections, je pense que certaines personnes ayant déjà voté seraient susceptibles de revenir sur leur décision ^^, ayant apparemment accepté l'article malgré sa longueur . Je ne pense donc pas que ce soit un réel problème. Attendons de voir s'il y a d'autres avis favorable à ta proposition afin de mieux en juger à plusieurs et de savoir si cela est vraiment nécessaire. — Ṥΰʓεℓƒε ^{[un soucis ?]} 23 décembre 2009 à 19:39 (CET)

Oh j'en ferais pas une maladie non plus ! C'est une proposition pour améliorer, pas la dénonciation d'un problème. D'accord avec toi. --Acer11 ♫ Χαίρε 24 décembre 2009 à 10:23 (CET)