Discussion:Paris Saint-Germain Football Club/LSV 16471
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
PSG & 'Panam'a : mêmes couleurs
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- Les couleurs du maillot du PSG sont identiques à celles du drapeau du Panama (nom d'origine de « Paname »).
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Erik Bovin le 20 mars 2016, et publiée le 23 mai 2016. [indice de similitude 6/10]:
n/a
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Gunbarrel le 04 novembre 2018, et publiée le 15 novembre 2018. [indice de similitude 5/10]:
- Le grand couturier Daniel Hechter a été président du Paris Saint-Germain Football Club et en a dessiné lui-même le tout premier maillot.
Couiros22, 35ème proposition ! Depuis le 09 décembre 2014, cela fait une moyenne de 0.7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 42.9 jour(s) . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 12:33 (CET)
Discussion :
- L'origine du nom Paname est controversée, comme on peut le lire dans l'article dédié. De plus, à te lire tu sous-entends qu'il y a un lien, ce qui n'est pas le cas. Autrement je pense que le maillot reprendrait la même nuance de bleu, ce qui n'est pas le cas non plus. Gunbarrel (discuter) 16 décembre 2018 à 14:24 (CET)
- Ces couleurs (bleu, blanc, rouge) sont également celles de la Russie, de la France, des Pays-Bas, des États-Unis, de la République tchèque, de la Slovaquie, etc, etc… Mais aussi (et surtout), ça serait une combinaison des couleurs de Paris et de Saint-Germain-en-Laye (selon Paris Saint-Germain Football Club#Maillot). Et le nom Paname proviendrait du scandale du Panama, du panama ou de l’adjectif argotique panama (signifiant énorme), pas du Panama (selon Paname).--Bounè rodzo [viens batailler] 16 décembre 2018 à 14:40 (CET)
- Rien de plus à dire. SenseiAC (discuter) 16 décembre 2018 à 15:16 (CET)
- Le mot panane provient probablement de l'argot des imprimeurs. C'est un gros « bordel » dont le terme équivalent est le « souk ». Peut il y avoir un point commun avec le grec πανάγιος (panagios) ? On ne sait pas... Selon mon oncle, le terme paname pourrait provenir du nom déformé de la ville de Pantin (car on a souvent confondu Paris et Pantin) et dans ce cas là, le mot serait d'origine celtique qui signifie « grande place » désignant un lieu où l'on entrepose un peu de tout, ce qui fait un curieux point commun entre les deux étymologies possibles... mais bon, le PSG n'a rien à voir là dedans ǃ --JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 15:37 (CET)
- - Ce n'est pas pour sous-entendre qu'il existe un lien, mais simplement pour montrer que 1. l'étymologie la plus courante de Paname et 2. la réciprocité singulière des couleurs se rapportent tous deux au Panama.
- - Les couleurs du PSG et du drapeau panaméen sont vraisemblablement les mêmes, alors que la nuance du bleu diffère significativement de celle des autres maillots évoqués ci-dessus. --Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 17:08 (CET)
- Vous avez peut-être mal compris (ou je me suis mal expliqué) mais le terme « paname » et le nom du Panama n'ont probablement aucun rapport entre eux (« étymologie courante », cela ne veut rien dire).--JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 17:20 (CET)
- ...mais c'est l'hypothèse la plus préférée --Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 17:27 (CET)
- Par qui ? --JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 17:39 (CET)
- parmi tous ; une simple recherche google le montre --Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 17:41 (CET)
- Eh bien non, justement ǃ Selon Gaston Esnault et Jean-Paul Colin (ce n'est pas moi ), l'appellation Panam' est plus ancienne que le nom du pays et strictement rien n'indique qu'il y ait un quelconque rapport avec le Panama (qui est un mot indien)--JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 17:58 (CET)
- parmi tous ; une simple recherche google le montre --Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 17:41 (CET)
- Par qui ? --JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 17:39 (CET)
- ...mais c'est l'hypothèse la plus préférée --Couiros22 (discuter) 16 décembre 2018 à 17:27 (CET)
- Vous avez peut-être mal compris (ou je me suis mal expliqué) mais le terme « paname » et le nom du Panama n'ont probablement aucun rapport entre eux (« étymologie courante », cela ne veut rien dire).--JPC n'hésitez pas à m'en parler 16 décembre 2018 à 17:20 (CET)
Couiros22 :Pour répondre à la remarque « Ce n'est pas pour sous-entendre qu'il existe un lien »: l’anecdote telle qu’elle est écrite établit ce lien, qui n’existe manifestement pas du tout (les couleurs sont uniquement une coïncidence; l’étymologie de Paname ne fait pas consensus).--Bounè rodzo [viens batailler] 16 décembre 2018 à 23:05 (CET)
- Jean-Paul Corlin : Quelle est la source montrant que le mot "Paname" est plus ancien que le nom du pays ? Que l'étymologie soit « ville énorme » ou directement liée aux chapeaux, toutes deux sont en rapport avec le Panama.
- Il est difficile de dater un mot. En ce qui concerne Paname, on sait que ce terme a supplanté le nom de Pantruche à la fin de la première guerre mondiale. On sait aussi que Vicdocq, mort en 1857 surnommait Paris « Pampeluche », sorte de savant mélange entre Paname et Pantruche (selon Dubois). Que l'affaire du scandale du canal du Panama soit à l'origine du nom est donc peu probable. (D'ailleurs, pourquoi, dans ce cas là, retirer le "a" ? cela ne tient pas bien)--JPC n'hésitez pas à m'en parler 17 décembre 2018 à 11:20 (CET)
- D'après Gaston Esnault, c'est une abréviation ostensible de Panama lien.
- mais il n'écarte pas (comme Dubois et Dauzat) une possible métonymie basée sur un mot bien plus ancien. Hillairet est nettement plus dubitatif (notamment avec la partie « pan/pam », à priori datant du XIXème, voire du XVIIIème).--JPC n'hésitez pas à m'en parler 17 décembre 2018 à 12:45 (CET)
- Mais l'hypothèse panaméenne garde néanmoins toute son ampleur, ce qui suffirait à mon sens pour ce genre d'anecdote. --Couiros22 (discuter) 17 décembre 2018 à 13:40 (CET)
- mais il n'écarte pas (comme Dubois et Dauzat) une possible métonymie basée sur un mot bien plus ancien. Hillairet est nettement plus dubitatif (notamment avec la partie « pan/pam », à priori datant du XIXème, voire du XVIIIème).--JPC n'hésitez pas à m'en parler 17 décembre 2018 à 12:45 (CET)
- D'après Gaston Esnault, c'est une abréviation ostensible de Panama lien.
- Il est difficile de dater un mot. En ce qui concerne Paname, on sait que ce terme a supplanté le nom de Pantruche à la fin de la première guerre mondiale. On sait aussi que Vicdocq, mort en 1857 surnommait Paris « Pampeluche », sorte de savant mélange entre Paname et Pantruche (selon Dubois). Que l'affaire du scandale du canal du Panama soit à l'origine du nom est donc peu probable. (D'ailleurs, pourquoi, dans ce cas là, retirer le "a" ? cela ne tient pas bien)--JPC n'hésitez pas à m'en parler 17 décembre 2018 à 11:20 (CET)
- Bounè rodzo : Une simple reformulation est envisageable. --Couiros22 (discuter) 17 décembre 2018 à 10:15 (CET)
- Une reformulation est non seulement envisageable, mais absolument nécessaire, parce qu’en l’état, l’anecdote ne tient debout. Toute mention du PSG est inacceptable, parce qu’à ma connaissance, il n’y a aucun lien entre ce club et ce pays (hormis, peut-être, via les Panama Papers).--Bounè rodzo [viens batailler] 17 décembre 2018 à 11:01 (CET)
- voir lien ci-dessus --Couiros22 (discuter) 17 décembre 2018 à 12:09 (CET)
- Une reformulation est non seulement envisageable, mais absolument nécessaire, parce qu’en l’état, l’anecdote ne tient debout. Toute mention du PSG est inacceptable, parce qu’à ma connaissance, il n’y a aucun lien entre ce club et ce pays (hormis, peut-être, via les Panama Papers).--Bounè rodzo [viens batailler] 17 décembre 2018 à 11:01 (CET)
- Jean-Paul Corlin : Quelle est la source montrant que le mot "Paname" est plus ancien que le nom du pays ? Que l'étymologie soit « ville énorme » ou directement liée aux chapeaux, toutes deux sont en rapport avec le Panama.
- ne tient pas la route, c'est mort. Michelet-密是力 (discuter) 17 décembre 2018 à 19:14 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
18 décembre 2018 à 01:00 (CET)
Couiros22 : ton anecdote proposée le 2018-12-16 12:33:00 a été refusée. GhosterBot (10100111001)
18 décembre 2018 à 01:00 (CET)