Discussion:Ordre de Sainte-Catherine du Mont Sinaï

N'est-ce pas en doublon avec Église orthodoxe du Sinaï?

Ces deux articles ne traitent absolument pas de la même chose. L'Église orthodoxe du Sinaï est une Église orthodoxe autonome reconnue canoniquement par toutes les autres Églises orthodoxes et dont le territoire se limite presque au Monastère Sainte-Catherine du Sinaï. L'Ordre de Sainte-Catherine du Sinaï est / se définie comme un ordre de chevalerie qui, même si le nom est proche, ne se confond pas avec l'Église du Sinaï et ne se trouve pas dans sa juridiction. Ce mouvement, apparament surtout américain et canadien, ne dépend d'aucune des Églises orthodoxes formant la Communion orthodoxe. Akarige 27 mars 2006 à 11:53 (CEST)

Merci Akarige, pour toutes ces précisions. La fusion doit donc être annulée. Je retire les bandeaux. Franckiz 27 mars 2006 à 14:23 (CEST)

Bonjour, voila ce que donne google book comme référence sur l'Ordre de Sainte-Catherine du Mont-Sinaï[1] Fredtoc 22 août 2007 à 20:16 (CEST)

Effacer ce qui n'est pas sourcé

J'ai effacé ce qui n'est pas sourcé, et comme l'ordre semble avoir eu une existence relativement brève, cela ne fait pas grand chose effectivementFredtoc 29 septembre 2007 à 19:15 (CEST)

visualisation de la référence

la référence citée dans le texte n'était pas visible, maintenant elle l'est Cymbella (d) 2 février 2008 à 16:13 (CET)

Article Douteux

Cet article est très douteux : - un ordre fondé par des "chevaliers croisés", donc des Latins, mais suivant la règle de saint Basile, orientale. Bizarre - un ordre fondé en 1067, mais disparu dans la conquête arabe du VIIe siècle. Cherchez l'erreur...

88.178.189.194 (d) 29 mars 2008 à 14:52 (CET)

Pour le rediger, je me suis appuyé sur la source indiquée en note. Par ailleurs, l'ordre peut s'être réfugié au sein de l'Empire d'Orient lors de la conquête arabe du Sinaï, et ne disparaître définitivement qu'au moment d la chute de Byzance.Fredtoc (d) 29 mars 2008 à 15:38 (CET)

Les ordres militaires apparaissent au moment des Croisades, donc il ne peut pas en exister un au VIIe. Le concept d'ordre religieux-militaire est d'ailleurs tout-à-fait étranger à la mentalité byzantine. Le droit canon impose une pénitence de trois ans à celui qui tue à la guerre et dépose les clercs qui ont pris les armes. Donc cette référence me paraît vraiment douteuse. Si je pouvais mettre la main sur un Demurger pour sourcer.... 88.178.189.194 (d) 3 avril 2008 à 18:27 (CEST)

Je suis bien d'accord, mais l'ordre fut semble-t-il fondé en 1067.Fredtoc (d) 3 avril 2008 à 20:19 (CEST)

Bonsoir, peut-être s'agit-il de la reconquête par les arabes des États latins d'Orient (et non de l'Empire d'Orient), ce serait plus logique. Mais il faudrait une source...--Dauphiné (d) 3 avril 2008 à 20:25 (CEST)

Je n'arrive pas à comprendre comment des chevaliers chrétiens catholiques puissent se mettent au service d'un monastère orthodoxe sous la règle de saint Basile. De plus, il n'est pas possible qu'il puisse exister en 1067 (à peu près au moment de la création des moines hospitaliers) un ordre de moines-soldats avant le concile de Troyes en janvier 1129. Tout cet article est plus que douteux. je n'ai trouvé aucune référence dans Les Chevaliers de Dieu, les ordres religieux militaires du Moyen Age à nos jours de Desmond Seward réédition mise à jour de 2008 aux éditions Perrin. -- • Hamelin ^{[ de Guettelet ]} • 17 février 2009 à 01:00 (CET)

Je donne des réferences dans l'article, dont l'une en ligne avec Gallica, les autres, que l'on peut retrouver par Google books, l'absence de mention ne veut pas dire qu'il n'a pas exister, même si je suis d'accord que ce n'était un ordre d'une grande importance. Par ailleurs, j'ai surtout écrit cet article pour que ces gens, Ordre de Sainte-Catherine du Sinaï, ne fassent pas de détournement d'héritage. Fredtoc (d) 17 février 2009 à 09:30 (CET)