Discussion:October equus/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 18 juin 2024 à 00:28 (CEST)

October equus

Proposé par : Ursus (discuter) 17 mai 2024 à 13:02 (CEST)

Bonjour, l'October equus (en français « Cheval d'octobre ») est un article sur le sacrifice du cheval, rituel aux détails étranges dont la Rome antique a hérité du fond des âges indo-européens. L'article a été travaillé lors du wikiconcours de printemps et perfectionné avec la participation efficiente de Pierrette13 (d · c · b) et d'Arcyon37 (d · c · b). En espérant vous faire partager cette découverte Ursus (discuter) 17 mai 2024 à 13:13 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité comme proposant Ursus (discuter) 17 mai 2024 à 13:13 (CEST)
2.  Article de qualité. « Étrange », vous avez dit « étrange » ? Le fait est que... En tout cas, le sujet est traité de bien belle manière, très au-delà de la simple description du rituel. — Arcyon ^{[Causons z'en]} 17 mai 2024 à 13:53 (CEST)
3.  Article de qualité Quel plaisir, après l'avoir modestement suivi, de voir cet article proposé pour une étoile d'or, très belle découverte d'une recette originale mais pas forcément à tester --Pierrette13 (discuter) 17 mai 2024 à 16:51 (CEST)
4.  Article de qualité Article bien écrit, sourcé de manière exhaustive, bien illustré, et d'un grand intérêt pour l'histoire romaine antique.--Spasblag (discuter) 18 mai 2024 à 23:14 (CEST)
5.  Article de qualité Articles très intéressant, bien documenté, qui mérite le label. DarkVador ^{[Hello there !]} 19 mai 2024 à 03:06 (CEST)
6.  Article de qualité Très intéressant ! Comme dirait Homer Simpson : « Wikipédia c'est un truc où qu'on apprend des choses ! » .J-P C. ^Discuter 23 mai 2024 à 09:22 (CEST)
7.  Article de qualité Dans les critères. Augusta 89 (discuter) 29 mai 2024 à 23:05 (CEST)
8.  Article de qualité : L'article est bien traité et l'origine de la fête est analysée. Toutes mes félicitations pour l'expertise faîte sur ce sujet spécifique. L0Ldu82‬ (✉) — 1 juin 2024 à 13:20 (CEST)
9.  Article de qualité : lu et approuvé, mais pas encore voté ! Pradigue (discuter) 6 juin 2024 à 11:16 (CEST)
10.  Article de qualité. Assurément, très intéressant et complet. Cheval d'octobre honoré en juin ...HistoVG (discuter) 6 juin 2024 à 14:51 (CEST)
11.  Article de qualité Article très intéressant et bien construit ; prise en compte complète de la bibliographie --Toyotsu (discuter) 8 juin 2024 à 13:23 (CEST)
12.  Article de qualité Relu et approuvé. Ο Κολυμβητής (You know my name) 16 juin 2024 à 16:36 (CEST)

Neutre / autres

 Neutre : Après lecture, l'article est bien traité et l'origine de la fête est analysée. Toutefois, je remarque la prééminence de sources francophones, et, bien que je sais que la taille ne fais tout, la comparaison de cet article avec les 87 000 octets et 186 sources de l'article anglais est impressionnante. N'y aurait-il rien à en retirer ? L0Ldu82‬ (✉) — 20 mai 2024 à 12:54 (CEST)

Bonjour. L'article anglais est foisonnant, et surabondant en paragraphes hors sujet (Tail docking as insult, Julius Caesar and human sacrifice, point qui ne concerne pas le cheval) ou digressions inutiles (définition de l'ordre équestre à propos du Cheval). Les points essentiels du sujet se retrouvent dans les deux articles. J'ajoute dans la biblio Bennett Pascal, le principal auteur cité, et son article dédié au sujet, malheureusement non accessible sous Jstor. Ursus (discuter) 22 mai 2024 à 16:15 (CEST)

@Ursus. Il est accessible gratuitement via la librairie wikipedia de même qu'un autre article en allemand que je viens d'ajouter en biblio. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 22 mai 2024 à 22:35 (CEST)

Merci Girart de Roussillon , j'accède bien à la première page, mais ensuite je bute sur "Log in through your institution" ou "Log in to JSTOR" malgré différents essais Ursus (discuter) 23 mai 2024 à 08:39 (CEST)

Curieux. Vous connectez-vous bien à la librairie à partir de ce lien là (https://wikipedialibrary.wmflabs.org/) ? Attention, pour accéder aux articles, il faut naviguer à partir de la page wikipedia library. Atteindre les articles en ouvrant un onglet à part ne fonctionne pas. Normalement, en cliquant sur la bibliothèque Jstor à partir de la librairie, vous devriez avoir une page web avec l'adresse suivante qui s'ouvre (https://www-jstor-org.wikipedialibrary.idm.oclc.org/) sur laquelle il suffit de mettre "October equus" dans la barre de recherche. Si vous n'y arrivez pas, je vous enverrai les articles par mail. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 23 mai 2024 à 12:25 (CEST)

Je ne cliquais pas sur la bibliothèque JSTOR. En suivant la démarche indiquée, j'obtiens l'article. Merci pour le guidage. Maintenant il me reste à le dépouiller, ce qui va prendre plusieurs jours Ursus (discuter) 23 mai 2024 à 19:02 (CEST)

Entendu, merci de votre réponse. Je n'ai pas d'autre réticences à partager. Cordialement, L0Ldu82‬ (✉) — 1 juin 2024 à 13:20 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Toyotsu

• Bonjour. Je me permets d’attirer l'attention sur cet article : MASTROCINQUE, Attilio. October Equus. Hélade, v. 2, n. 2, 2016, p. 35-42 (https://iris.univr.it/bitstream/11562/968232/1/October%20Equus%20helade_v2_n2.pdf) --Toyotsu (discuter) 25 mai 2024 à 08:14 (CEST)

Bonjour et merci. Accessible, centré, +1 en biblio Ursus (discuter) 25 mai 2024 à 09:49 (CEST)

• Une autre référence utile: Platte, Ryan. 2017. Equine Poetics. Hellenic Studies Series 74. Washington, DC: Center for Hellenic Studies. http://nrs.harvard.edu/urn-3:hul.ebook:CHS_PlatteR.Equine_Poetics.2017. (dans la partie 2), critique par rapport aux explications de Dumézil --Toyotsu (discuter) 25 mai 2024 à 13:26 (CEST)

Bonjour Toyotsu . Ouvrage ajouté en biblio et exploité comme référence. Cordialement Ursus (discuter) 8 juin 2024 à 08:41 (CEST)

Bonjour Ursus . Merci pour la notification et bravo pour le travail de mise à jour bibliographique. C'est un point de vue personnel, mais, à mon avis, Platte est plus critique de l’interprétation de Dumézil que ce qui est dit dans l'article. « There is, then, neither sex nor a king, and, although there is a horse, there is no overlap of horse and human, which is the uniting theme of the Indian and Irish accounts. Ultimately, the Equus October is not best understood as a descendant of the PIE horse sacrifice, at least not for our purposes. », mais c'est une nuance sans grande importance, et je peux me tromper. Encore merci pour cette belle offre de lecture. --Toyotsu (discuter) 8 juin 2024 à 13:29 (CEST)

Bonjour Toyotsu J'ai vu cette remarque de Platte, et l'ai transcrit ainsi « Mais selon Ryan Platte, l'absence à Rome d'union entre humain et animal, élément commun des versions indienne et irlandaise, ne fait pas du sacrifice du cheval d'octobre le meilleur descendant du sacrifice indo-européen original » Faut-il mettre « accouplement » plutôt qu'« union » ? Ursus (discuter) 9 juin 2024 à 17:15 (CEST)

Oui, cela me paraît mieux. Cordialement Toyotsu (discuter) 10 juin 2024 à 03:14 (CEST)