Discussion:Mariages mixtes en France/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Mariages mixtes en France » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 décembre 2021 à 02:50 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 décembre 2021 à 02:50 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Mariages mixtes en France}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mariages mixtes en France}} sur leur page de discussion.

Mariages mixtes en France

Proposé par : —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 02:50 (CET)

WP:TI. Aucune source secondaire. Uniquement des sources primaires (insee, tribune de zemmour etc.) aucune source de synthèse et cherry picking. Sujet trop spécifique, le sujet de l’article ne peux appeler que des données brutes. Pas un sujet encyclopédique.

Sujet connexe : Wikipédia:Le Bistro/26 novembre 2021#Immigration en France

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 3 décembre 2021 à 07:34 (CET)
Raison : Consensus en conservation, suite aux évolutions de l'article et aux sources apportées

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

En dehors du seul cas de la France, Wikipédia en français manque la page « mariage interracial » (ou mariage interethnique ? Wikipédia en anglais a les deux). Les articles mariage interreligieux et Mariage transnational existent déjà par contre. Tpe.g5.stan (discuter) 29 novembre 2021 à 13:14 (CET) Actuellement cet article vise à traiter les trois sujets en même temps. On saura avoir les chiffres sur les mariages transnationaux, mais à ce que je sache les données religieuses ou ethniques ne sont pas collectées par l'État en France... Tpe.g5.stan (discuter) 29 novembre 2021 à 13:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Mariages mixtes en France » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Voir mon avis sur Discussion:Données statistiques sur l'immigration en France/Suppression. Nouill 26 novembre 2021 à 03:33 (CET)

   Ce sont des sujets différents, donc votre argumentaire devrait être différent. Ça n’est pas un vote mais un débat d’admissibilité. —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 03:36 (CET)

2.  Conserver, article qui complète et allège l'article principal, ces données illustrent l'intégration des étrangers ayant décidé de s'installer en France. Toutes les discussions vont dans le chapitre discussions. - p-2021-11-s - Couarier 26 novembre 2021 à 07:11 (CET)

   Si les lecteurs veulent des données brutes, le site approprié c'est l'INSEE, pas Wikipédia. Ça n'a rien d'encyclopédique… —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 10:24 (CET)

3.  Conserver J'ai fait le ménage. Les sources secondaires abondent... J'en ai ajouté et il en existe encore des dizaines d'autres. @Malaria28, on ne juge pas un article à son aspect à un instant T mais à son potentiel encyclopédique. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 26 novembre 2021 à 13:25 (CET)

   Quel potentiel encyclopédique à «mariages mixtes en France» ? Ça relève plutôt d’une définition qui devrait être dans le dictionnaire (wiktionary.org) comme elle est résumé dans l’intro de cet article : «En France, par mariages mixtes, on entend les mariages conclus entre une personne de nationalité française et une autre de nationalité étrangère.».

   À part des données brutes (pas encyclopédique), quel potentiel à cet article ? Alors oui il y a des sources secondaires, mais ça relève plutôt de la sociologie plus large, c’est à dire le mélange des cultures etc. À mon avis cet article est trop spécifique et non pertinent. —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 13:28 (CET)

   @Girart de Roussillon : mmmh je vois que les sources que vous ajoutez peuvent amener à quelque chose de peut être pertinent et admissible. Pourriez vous esquisser un plan pour que je fasse une idée et révise mon avis svp ? —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 13:57 (CET)

   Je vous invite à lire les réfs que je viens d'ajouter, spécialement celles où il y a les mots "mariage mixte", "unions mixtes" associés au mot "France". Il y a clairement assez pour un article dédié. Il est peu probable que la sociologie du mariage mixte en France soit la même qu'en Chine. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 26 novembre 2021 à 13:58 (CET)

   Ah, vous avez répondu avant que je termine mon message. Désolé, mais là je n'ai plus le temps, je dois reprendre mon travail. Ma pause déjeuner est terminée. Je verrai ce soir, éventuellement. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 26 novembre 2021 à 13:59 (CET)

4.  Conserver Changement de vote suite aux sources secondaires apportées par Girart de Roussillon. Apollofox (discuter) 26 novembre 2021 à 15:10 (CET)
5.  Conserver Sujet hautement encyclopédique, sauf à croire à tort que les Français ne se marient qu'avec leurs semblables. Et de nombreux travaux permettent de le traiter, puisque c'est un objet sociologique et historique qui n'est pas nouveau.--HistoVG (discuter) 26 novembre 2021 à 18:48 (CET)
6.  Conserver Ok, vu la biblio. Mais renommer selon les règles, càd au singulier : Mariage mixte en France. Attendons la fin de la PàS, pour ne pas compliquer inutilement la procédure. Cdt, Manacore (discuter) 27 novembre 2021 à 00:17 (CET)

   Peut-être même pourrait-on renommer en "Union mixte en France" car certains éléments bibliographiques tentent, même si c'est difficile d'avoir des données sur eux, d'inclure les couples mixtes non mariés. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 27 novembre 2021 à 01:00 (CET)

   Oui, pourquoi pas si les sources existent ? Cdt, Manacore (discuter) 27 novembre 2021 à 01:10 (CET)

7.  Conserver. Sujet clairement encyclopédique. Il y a maintenant des sources secondaires. Hadrianus (d) 28 novembre 2021 à 03:30 (CET)
8.  Plutôt conserver Il y a de la notoriété, même si les mariages interreligieux ne sont pas la même chose que les mariages internationaux. Tpe.g5.stan (discuter) 29 novembre 2021 à 15:31 (CET)
9.  Conserver Sources de qualité. Sources médiatiques dispensables. Bibliographie +++.--Albergrin007 (discuter) 30 novembre 2021 à 12:00 (CET)

Supprimer

#  Supprimer —Malaria28 (discuter) 26 novembre 2021 à 02:50 (CET) à la lumière des évolutions de l’article et de son nettoyage.

1.  Supprimer Pas de sources secondaires. --Arpitan (discuter) 26 novembre 2021 à 12:19 (CET) Retrait d'avis suite à l'évolution de l'article. --Arpitan (discuter) 2 décembre 2021 à 09:42 (CET)

#  Supprimer Idem. Recaser en un paragraphe avec une synthèse par une source secondaire dans l'article Immigration en France. Apollofox (discuter) 26 novembre 2021 à 14:56 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :