Discussion:Maison de Dommartin/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Maison de Dommartin » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 14 janvier 2018 à 21:58 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 janvier 2018 à 21:58 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Maison de Dommartin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Maison de Dommartin}} sur leur page de discussion.
Proposé par : — apn discuter 7 janvier 2018 à 21:58 (CET)
Je cite Entremont: « Maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye (antinomie entre ces deux seigneuries française et belge sur création légendaire d'une alliance Dammartin/Warfusée totalement inventée). ».
Cette page initialement nommée "Maison de Dammartin en Goële et en Hesbaye" explique l'histoire de la Maison de Dommartin/Dammartin/Warfusée (actuellement en Belgique).
L'auteur (DamMic) s'est basé pour la création de cette page sur une légende la rattachant à la Maison française de Dammartin en Goële.
Son contenu mêle (mêlait) indistinctement l'histoire de ces deux maisons.
D'autres aspects toujours présents dans l'article se focalisent sur des membres "lignager" aux noms à rallonge totalement inapropriés/non-usuels (i.e. "de Dammartin en Goële et en Hesbaye de Warfusée de Harduémont de Haultepenne" au lieu de "de Haultepenne") pour lesquels un rattachment n'est en l'état des recherches actuels pas prouvé.
De plus l'existence d'une Maison sous ce nom et sur le long terme est plutôt une extrapolation. À cette époque du moyen-âge central / bas moyen-âge les noms de familles ne sont pas fixés et ce nom "de Dommartin" semble rapidement disparaître en faveur de noms de familles distincts et éteints depuis (i.e. de Warfusée, de Hermalle, de Seraing, de Haneffe, ...).
Il paraît difficile en l'état d'assainir cet article mais si il est conservé alors cela deviendra clairement une nécéssité.
Voir le long débat houleux à propos de cette page et de ses satellites Raes de Dommartin/Alix de Warfusée ici : Discussion_utilisateur:Entremont#Herbais_de_Thun.
Conclusion
Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 14 janvier 2018 à 23:54 (CET)Raison : Consensus pour la conservation
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Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver modifier
Plutôt conserver, à la condition mentionnée ci-dessus mais, vu mon manque de temps, je ne pourrai pas me coller à ce nettoyage. — apn discuter 8 janvier 2018 à 14:06 (CET)
Conserver, vu le travail de nettoyage effectué par Articleandrault. — apn discuter 9 janvier 2018 à 11:47 (CET)- Conserver A priori devant la pompeuse logorrhée généalogique, les travaux inédits et les détournements de sources du contributeur DamMic (d · c · b), comme mes petits camarades j'ai eu dans un premier temps le réflexe de me dire que cet article devait aller direct à la poubelle via une proposition de suppression, mais par curiosité j'ai creusé et beaucoup lu sur le sujet et même si la théorie de Jacques de Hemricourt comme quoi Raes de Dommartin était un membre de la famille de Dammartin en France est totalement erronée, l'histoire de ce personnage (imaginaire ou pas) et de cette maison de Dommartin qui serait à l'origine des principaux lignages féodaux de la noblesse de la Hesbaye (Belgique) mérite un article encyclopédique aves les références précises aux informations reportées et les réserves quant à la part de fiction et la part de réalité contenu dans l'ouvrage de Hemricourt. Cdlt,--Articleandrault (discuter) 13 janvier 2018 à 00:56 (CET)
- Conserver. Des semaines de travail pour échafauder les élucubrations précédentes : quel gaspillage d'énergie ! Merci à Articleandrault d'avoir passé l'article au karcher, mais il va rester difficile de séparer l'historique du légendaire, et peut-être même impossible sur une période aussi ancienne. Si on conserve l'article, il faudra probablement le renommer, soit en "Maison de Warfusée", si on trouve des faits historiques attestés, soit en "Légende de Jacques de Hemricourt", si on n'en trouve pas. Cordialement, Keranplein (discuter) 14 janvier 2018 à 21:51 (CET)
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Fusionner modifier
Neutre modifier
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :