Discussion:Liste des karsts et zones karstiques de France métropolitaine
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Confusion entre karst et calcaire ? modifier
Bonjour. Suite à ces ajouts du 11 au 15 août 2014 : je crois qu'il ne faut confondre karst et zone calcaire, dont le premier est un sous-ensemble du second. Un karst est quelque chose de bien particulier. En Charente par exemple, autant la partie du Jurassique à l'est et au nord est réputée pour être karstique (karst de La Rochefoucauld), autant la Champagne ou le Bordelais où pousse la vignoble ne l'est pas à ma connaissance. Pour la Charente-Maritime, idem : le Jurassique est plutôt karstique (au nord, île de Ré à l'extrême limite), le Crétacé ne l'est pas (Royan, île d'Oléron). Je pense qu'on ne doit pas citer tout le Bassin aquitain (sauf la zone sableuse des Landes). De même, tout le Bassin parisien serait karstique à ce compte là. Cordialement, Jack ma ►discuter 15 août 2014 à 10:31 (CEST)
- D'un point de vue global, cette liste est un ramassis d'âneries écrites par une personne dont j'ose douter énormément des compétences en la matière. Je serais d'avis de tout supprimer pour reprendre à zéro et créer une liste basée sur des sources fiables et non sur un travail inédit rédigé par une personne qui me semble tout sauf compétente dans ce domaine. Jur@astro (Parler avec le lynx géoscientifique) 15 août 2014 à 22:40 (CEST).
- Je suis aussi gêné par l'ampleur que prend cet article (plus d'un millier de contributions de Prosumac2 (d · c · b)), et comme je le dis ci-dessus, on ne distingue plus les zones réellement karstiques, c'est-à-dire celles qui ont des signes caractéristiques évidents (voir karst) : lapiaz, dolines, pertes, résurgences, gouffres, causses, ... D'autre part, il faut définir une surface minimale, sans quoi cette liste pourrait avoir plus d'une dizaine de milliers de noms. Exemple : zones karstiques de la Haute-Saintonge, ou plateaux de l'île d'Oléron (dont le caractère karstique est à prouver) : on ne va pas signaler le moindre rocher (ex: pointe du Chay, pointe de Vallières, etc. près de Royan) ! Comment alors ne pas évoquer alors le moindre plateau karstique des Pré-Pyrénées en Pays basque et Béarn ? (rien que sur les bords de la vallée d'Ossau que je connais, il y en a plus d'une dizaine). Jack ma ►discuter 17 août 2014 à 18:09 (CEST)
- Pour ce que je vois, le contenu de l'article se base sur les critères personnels de Prosumac2 (d · c · b) à propos du karst. Vu comment la liste est faite, j'ai l'impression qu'elle se fait à la lecture de la carte géologique et que la présence d'un simple banc de calcaire, ou de toute autre roche susceptible de subir la karstification, sur une zone donnée en fait pour lui une zone karstique. Sans parler que pour connaître la zone du Jura et de ses alentours, il y est défini comme zone karstique des bassins d'effondrement, et certains lieux mentionnés n'existent tout simplement pas. Je ne pense pas qu'une PàS soit nécessaire étant donné que l'admissibilité de la liste me semble incontestable, mais son contenu est à reprendre entièrement, quitte à faire de l'élagage pour refaire derrière avec des sources valables. Jur@astro (Parler avec le lynx géoscientifique) 17 août 2014 à 19:24 (CEST).
- Bonsoir.
- Pour ce que je vois, le contenu de l'article se base sur les critères personnels de Prosumac2 (d · c · b) à propos du karst. Vu comment la liste est faite, j'ai l'impression qu'elle se fait à la lecture de la carte géologique et que la présence d'un simple banc de calcaire, ou de toute autre roche susceptible de subir la karstification, sur une zone donnée en fait pour lui une zone karstique. Sans parler que pour connaître la zone du Jura et de ses alentours, il y est défini comme zone karstique des bassins d'effondrement, et certains lieux mentionnés n'existent tout simplement pas. Je ne pense pas qu'une PàS soit nécessaire étant donné que l'admissibilité de la liste me semble incontestable, mais son contenu est à reprendre entièrement, quitte à faire de l'élagage pour refaire derrière avec des sources valables. Jur@astro (Parler avec le lynx géoscientifique) 17 août 2014 à 19:24 (CEST).
- Je suis aussi gêné par l'ampleur que prend cet article (plus d'un millier de contributions de Prosumac2 (d · c · b)), et comme je le dis ci-dessus, on ne distingue plus les zones réellement karstiques, c'est-à-dire celles qui ont des signes caractéristiques évidents (voir karst) : lapiaz, dolines, pertes, résurgences, gouffres, causses, ... D'autre part, il faut définir une surface minimale, sans quoi cette liste pourrait avoir plus d'une dizaine de milliers de noms. Exemple : zones karstiques de la Haute-Saintonge, ou plateaux de l'île d'Oléron (dont le caractère karstique est à prouver) : on ne va pas signaler le moindre rocher (ex: pointe du Chay, pointe de Vallières, etc. près de Royan) ! Comment alors ne pas évoquer alors le moindre plateau karstique des Pré-Pyrénées en Pays basque et Béarn ? (rien que sur les bords de la vallée d'Ossau que je connais, il y en a plus d'une dizaine). Jack ma ►discuter 17 août 2014 à 18:09 (CEST)
Âneries référencées sur Karst, âneries par ci, âneries par la ; un âne peut en cacher un autre... Mieux valant être expert commentateur qu'âne contributeur, je viens de cesser mes contributions à cet article et souhaite bonne chance à ceux qui auraient l'imprudence de s'y égarer ! Ad augusta per angusta, bien à vous...prosumac2 (discuter) 17 août 2014 à 20:29 (CEST)
- Entièrement d'accord avec les arguments de Juraastro (d · c · b) ci-dessus. L'utilisateur prosumac2 (d · c · b) a été bloqué indéfiniment le 11 mai 2015. Cet article (qu'il a créé en février 2012) est devenu une liste assez indigeste, mais si on annule tout, il ne reste plus rien. Il y a certes des zones karstiques en France, cet article avait assez bien démarré, et il ne faudrait retenir que celles où il y a des phénomènes karstiques : pertes, résurgences, dolines, ... et référencées (supprimer aussi le Crétacé). Appel aux volontaires... Jack ma ►discuter 14 mai 2015 à 07:17 (CEST)
karst du Vercors et de chartreuse. modifier
Bonjour J'ai essayé d'ajouter des références fiables sans rien enlever. Il reste à reprendre beaucoup mais si d'autres volontaires sont motivés? A+.....--Biboc (discuter) 26 janvier 2017 à 16:44 (CET)
- Bonjour, oui il serait interessant de sourcer les listes pour mieux comprendre pourquoi ces lieux sont concernés, j'essayerai d y participer bonne journée Aeroceanaute (discuter) 6 septembre 2021 à 20:19 (CEST)