Discussion:Liste des Églises orthodoxes canoniques autocéphales

Nommage

Liste des Églises orthodoxes vs Liste des églises orthodoxes. Je trouve pas ça très malin, on croirait qu'on cherche délibérément à dérouter le lecteur.

Les règles de nommage disent "le titre le plus court qui définit complètement le sujet". De toute évidende, ce n'est pas le cas ici. Mais comme je n'y connais rien, je m'en tiendrai à ce message. --GaAs 2 novembre 2006 à 17:48 (CET)

Autocéphalie

Pourquoi ne pas expliquer le terme "autocéphale"? Pourquoi ne pas commencer par là? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.91.51.235 (discuter), le 5 décembre 2020 à 18:36 (CET) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 87.91.51.235 (discuter), le 5 décembre 2020 à 18:36 (CET)

Fusion avec Liste des Églises orthodoxes

Je pense qu'il faudrait fusionner cette page avec la Liste des Églises orthodoxes. Liste des Églises orthodoxes contient toutes les informations reprises sur cette page avec en plus la liste des Églises orthodoxes (sept conciles) qui ne sont pas reconnues. Qu'en pensez-vous ? Je pingue @Manacore et @Theodoxa pour avoir un retour. Veverve (discuter) 13 avril 2021 à 17:01 (CEST)

En principe, cela semble une excellente idée. Et je suis convaincu que vous saurez bien les combiner malgré les difficultés qui surviendront. Theodoxa (discuter) 14 avril 2021 à 12:40 (CEST)

Miaourci Veverve pour cette initiative. A priori, oui, mais sous réserve que la section "Eglises non reconnues" n'y figure pas. Ces dernières ne sont ni sourcées ni vérifiables, et leurs articles spécifiques sont des TI/pov. On pourrait d'ailleurs créer une page ad hoc pour ces micro-associations : qqch comme Liste des Eglises orthodoxes non reconnues/non canoniques. Le plus prudent serait p-e de passer par la page PàF. @TED, ton avis ? Cdt, Manacore (discuter) 14 avril 2021 à 21:25 (CEST)

@Manacore @Theodoxa Merci du soutien. Je suis pour garder la section "Églises indépendantes non reconnues". D'abord, parce que certaines des ces Églises sont tout à fait majeures, comme le Patriarcat de Kiev et l'Église macédonienne. Ensuite, parce que si certaines Églises ont des article TI, souvent elles ont une version dans une autre langue bien mieux sourcée. Enfin, parce que les pages qui sont des TI existent quand même et que je ne vois pas en quoi les répertorier ou non y changerait quoi que ce soit ; un TI, ça ne s'isole pas, ça se PàS.

Je m'oppose fortement à l'idée de créer une page pour les Églises non-reconnues : je ne cherche pas à faire des vases communicants (fusionner 2 articles d'un côté, pour en créer un nouveau de l'autre), mais à supprimer des pages qui font double emploi.

Au passage, si l'origine de ces Églises vous intéresse, je vous renvoie vers ces deux lignes du temps: c:File:Timeline of the main Old Calendarists and True Orthodox Greek Eastern Orthodox Churches (2021).svg et c:File:Main schisms from the Russian Orthodox Church (2021).svg.Veverve (discuter) 14 avril 2021 à 22:06 (CEST)

Bien, pas d'objection. Ces schémas, très récents, seront très utiles pour illustrer la section "non reconnues" : on voit mieux de quoi il s'agit. Il serait aussi intéressant, si possible, d'indiquer les chiffres (le nb de fidèles) dans le texte - pas dans les schémas. Cela aiderait à y voir plus clair parce que, en l'état, tout est mis sur le même plan, alors qu'en toute logique les chiffres sont sans doute très divers. Cdt, Manacore (discuter) 14 avril 2021 à 22:54 (CEST)

@Manacore Content que nous ayons pu atteindre un accord et que mes schémas servent (je les ai supervisés).

Pour les chiffres, le problème, c'est qu'il y a peu de chiffres.

Pour les "Églises vieilles-calendaristes non reconnues" : en:Greek Old Calendarists indique un nombre total de vieux-calendaristes en Grèce de 500-800 000 sans énumérer les Églises, ainsi qu'un autre total qui concerne uniquement la Sainte Église orthodoxe en Amérique du Nord qui aurait au moins 2000 fidèles.

Pour les "Églises orthodoxes non reconnues" : des chiffres sont, si je me souviens bien, disponibles dans les versions anglaises des articles de ces Églises.

Pour le reste, je ne sais pas s'il existe des chiffres. Veverve (discuter) 14 avril 2021 à 23:32 (CEST)

@Manacore : pas beaucoup le temps de m’intéresser au sujet en ce moment… Je te fais confiance ! TED 15 avril 2021 à 05:26 (CEST)
Comme j'ai l'accord de trois utilisateurs, je vais commencer la fusion dans les prochaines minutes. Veverve (discuter) 15 avril 2021 à 14:49 (CEST)