Discussion:Jour julien/LSV 17345

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Que faisiez vous le 1er janvier 4713 avant J-C ?

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Io Herodotus, a été validée par Micheletb et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Le système de datation du jour julien commence le 1^er janvier 4713 av. J.-C. à midi temps universel.

Proposant : Io Herodotus (discuter) 30 juillet 2019 à 17:13 (CEST)

Discussion :

Mais midi Temps universel ne me semble pas indiqué dans l’article. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 30 juillet 2019 à 21:09 (CEST)

Merci, je l'ai ajouté. Io Herodotus

C'est le système de datation ayant pour base le jour julien qui commence à cette date et à cette heure, pas vraiment le jour julien, non ? Ou alors je n'ai pas compris l'article. GabrieL (discuter) 31 juillet 2019 à 01:21 (CEST)

En plus "-4712" pour désigner "4713 avant J.-C.", c'est un usage astronomique, ce n'est ni l'usage courant, ni l'usage historique. GabrieL (discuter) 31 juillet 2019 à 01:23 (CEST)

Merci pour ces commentaires utiles, la numérotation de l'année n'est pas la même pour les historiens et les astronomes, laquelle choisir? --Io Herodotus (discuter) 31 juillet 2019 à 05:45 (CEST)

"4713 avant J.-C." comme tu as remis à la place me semble très bien. Peut-être  Le système de datation du jour julien a pour repère temporel le 1^er janvier 4713 av. J.-C. à midi dans le calendrier grégorien. ? Le système, en soit, ne "commençant" pas. J'ai cherché un peu mieux que "repère temporel" mais j'ai séché, si quelqu'un a une idée... GabrieL (discuter) 31 juillet 2019 à 09:29 (CEST)

 Le système de datation débute ... si on regarde l’étymologie du mot, rien n'interdit qu'il ait quelque chose avant le début. Io Herodotus

Pas trop d'accord avec le pas d'accord (en tant qu'utilisateur astronomique). Le système de datation du jour julien utilise justement des dates négatives avec une convention sur le zéro, qu'il est important de connaître si on ne veut pas faire de contresens. Donc, « dans le système de datation du jour julien, le système commence le 1er janvier -4712 à midi temps universel » (sinon ça n'a pas de sens). Et pour le « fun » on peut ajouter « soit bien avant 4004 av. J.-C. » Michelet-密是力 (discuter) 1 août 2019 à 20:06 (CEST)

"Pas trop d'accord avec le pas d'accord" ah oui et ça veut dire quoi? La remarque de Gabriel ? -4712 est strictement égal à 4713 av. J.-C. -4712 pour les astronomes (et d'autres?) est égal à 4713 av. J.C., il y a un choix à faire. Tu voudrais revenir à -4712 ? OK temps universel ajouté dans l'anecdote. --Io Herodotus (discuter) 4 août 2019 à 10:22 (CEST)

  Le système de datation du jour julien commence le 1^er janvier -4712 pour les astronomes ce qui équivaut au 1^er janvier 4713 av. J.-C. à midi temps universel. pour faire plaisir à tout le monde.

J'ai cru voir une anomalie sur le modèle des dates, je le mets sur le bistro du 5 août. --Io Herodotus (discuter) 4 août 2019 à 10:33 (CEST)

Apparemment une année négative n'a pas le même sens pour tout le monde.--Io Herodotus (discuter) 5 août 2019 à 18:31 (CEST)

Je doute que l'anecdote soit là pour indiquer que les astronomes usent de l'année 0 quand les autres ne l'utilisent pas. L'essentiel de l'anecdote est la mise en évidence du système du jour julien. A partir de là, pour faire au plus simple, si on donne une date de référence, il faut donner une date sans ambiguïté. Et les dates négatives ayant un décalage d'un an entre l'usage courant et historien d'un côté et l'usage astronomique, il est à éviter. Il faut donner la date en "avant notre ère" ou "av. J.-C." (où il n'y a pas d'ambiguïté). GabrieL (discuter) 13 août 2019 à 11:51 (CEST)

N'est-ce pas ainsi que l'anecdote est rédigée? --Io Herodotus (discuter) 14 août 2019 à 11:53 (CEST)

Si, tout en haut, mais je faisais référence à la proposition du 4 aout. GabrieL (discuter) 14 août 2019 à 18:03 (CEST)

De toute façon à cette date l'univers l'existait pas, alors... Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 15 août 2019 à 12:58 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 août 2019 à 13:00 (CEST)

 Io Herodotus : ton anecdote proposée le 2019-07-30 17:13:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 août 2019 à 13:00 (CEST)