Discussion:Histoire du sel du Jura

Proposition de fusion entre Histoire du sel du Jura et Histoire du sel de Haute-Saône

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Les gisements de sel au sein de ces deux départements appartiennent à un même ensemble géologique, datent de la même époque et sont nés des mêmes processus et se concentrent sur la bordure externe de l'arc jurassien. D'un point de vue historique, il s'agit d'une industrie qui s'est développée et au sein d'une même entité politique (à savoir la Franche-Comté). Séparer ces gisements au simple titre qu'ils se situent dans deux subdivisions administratives différentes me semble, d'un point de vue géologique et historique, fallacieux. Je propose plutôt de fusionner ces deux articles en un seul qui serait nommé Histoire de l'exploitation du sel en Franche-Comté. Géodigital (Ici la Terre digitale) 21 novembre 2015 à 14:56 (CET).

• Contre fort : ces deux ensembles n'ont absolument aucun lien historique et socio-économique. De plus les exploitations de Haute-Saône ont une spécificité bien particulière liée à l'extraction du charbon au même étage géologique, spécificité qui n'existe pas dans le Jura. Les historiens qui ce sont pencher sur les salines en Franche-Comté en toujours séparés ces deux entités, d'ailleurs beaucoup ne traites que de celle du Jura. A.BourgeoisP 21 novembre 2015 à 15:02 (CET)

  Après je n'ai rien contre la création d'un article unique, à part, sur l'aspect géologique du gisement. A.BourgeoisP 21 novembre 2015 à 15:08 (CET)

• Contre : Je partage les arguments de A.Bourgeois et on peut ajouter que les exploitations ne recouvrent pas les mêmes périodes historiques : l'exploitation du sel en Haute-Saône date de l'époque moderne (période brève 1840-1870) à l'exception de Saulnot liée cependant dès le XVIe siècle à l'utilisation de la houille.
  
  Je suis d'accord aussi sur la création d'un article général 'Histoire du sel de Franche-Comté' de taille raisonnable qui présenterait la question géologique globale et comporterait trois rubriques renvoyant à des articles spécifiques : sel du Jura, sel du Doubs (Miserey-Salines et « Besançon-les-Bains », Audeux, Recologne, mention d'Arc-et-Senans qui se rattache en fait au sel du Jura), sel de Haute-Saône.PRA (discuter) 26 novembre 2015 à 10:03 (CET)

  Dans ce cas peu-être qu'il faudrait un article bassin salifère de Franche-Comté sur la géologie et laisser les autres aborder la partie historique et socio-économique. A.BourgeoisP 26 novembre 2015 à 16:22 (CET)

  Présenté comme cela, pourquoi pas ? En revanche pour l'article géologique, le sujet devra viser plus loin que la Franche-Comté seule, car ce sel n'est pas dans un bassin limité à ce seul espace géographique ; on le retrouve sous tout le massif du Jura, mais aussi en Lorraine et dans les Préalpes. Limiter un article sur un objet ou une formation géologique à un découpage administratif est un non-sens. Géodigital (Ici la Terre digitale) 29 novembre 2015 à 12:41 (CET).

   Géodigital : est-ce que cette formation géologique a un nom ? A.BourgeoisP 29 novembre 2015 à 13:11 (CET)

   A.BourgeoisP : il s'agit du Keuper évaporitique (on parle aussi de Trias salifère), qui correspond en réalité à la marge continentale de l'océan Téthys alors en début d'ouverture à cette époque. Ces niveaux évaporitiques se retrouvent en France, mais aussi en Allemagne ou en Afrique du Nord. Après, parler de l'ensemble de ces niveaux évaporitiques est un objectif qui reviendrait à un autre article. Pour le cas qui nous intéresse, c'est en fait le Keuper jurassien qui serait le sujet de l'article ; son intérêt est double, car en plus d'avoir été exploité pour son sel, c'est aussi cette couche qui est à l'origine de la formation du Jura. Le massif se situe en réalité dans une zone où la couche évaporitique du Keuper est plus épaisse, d'où le décollement basal. Je vais regarder si la formation a pris un nom particulier dans le Jura et quelle est son extension géographique réelle. Géodigital (Ici la Terre digitale) 29 novembre 2015 à 13:31 (CET).

   Géodigital : renommer l'article bassin salifère jurassien me semble le plus judicieux, qu'en penses-tu ? A.BourgeoisP 29 novembre 2015 à 14:37 (CET)

• Contre : Je suis du même avis que ceux précédemment exprimés. Comme sur la proposition d'un article plus général sur l'aspect géologique du gisement. --Alcide Talon ^blabla ? 4 décembre 2015 à 14:09 (CET)

Absence de consensus et proposition de création d'un article synthétique en dehors des deux articles en question. N'hésiter pas à poursuivre le débat pour la création de cette page. Je clôture. --Nouill 5 décembre 2015 à 18:45 (CET)