Discussion:Guerre et Paix (série de films)/LSV 19740

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

En 1969, pas de rideau de fer sur les écrans

05 janvier 2021 à 18:45:59 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin le 2020-12-20 21:06:00, a été certifiée par Otto Didakt au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Bertrouf (Consensus au final). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Cinéma :

• Oscarisé en 1969, le Guerre et Paix soviétique fut tourné en réaction au Guerre et Paix américain.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le Guerre et Paix soviétique récompensé de l'Oscar du meilleur film étranger en 1969, tire son origine du Guerre et Paix américain de 1956.

Proposant : EB (discuter) 20 décembre 2020 à 21:06 (CET)

Discussion :

•  : « Guerre et Paix tire son origine du Guerre et Paix américain » me semble bizarre. Ne dirait-on pas mieux : « a pour origine un film américain de 1956 » ? -- Cbigorgne (discuter) 20 décembre 2020 à 21:31 (CET)
• Pure spéculation. "Guerre et Paix", c'est avant tout Tolstoï. Pourquoi pas Napoléon !--Dimorphoteca (discuter) 21 décembre 2020 à 14:01 (CET)

  Bonjour Dimorphoteca Est-ce une boutade ou une remise en cause de la source exploitée ? --EB (discuter) 21 décembre 2020 à 14:41 (CET)

"Guerre et paix" est avant tout une œuvre littéraire. Les soviétiques ont fait un bon film à partir d'un roman russe. La boutade remet-elle en cause Tolstoï ? C'est franchement l'impression que me donne cette anecdote. "Tire son origine" c'est un peu fort de vodka !--Dimorphoteca (discuter) 21 décembre 2020 à 15:30 (CET)

• Il faudrait accéder à la source mais je pense que le problème vient surtout d'une maladresse rédactionnelle de l'article. On ne dit pas "tire son origine" dans ce sens là (c'est plutôt lié à la généalogie...) mais "a pour origine" et il est évident que le film a le roman pour origine... mais la production du film en revanche est bien une réaction au film américain et c'est ça qui fait le sel du LSV ; je comprends donc la motivation d'Érik et je suggère plutôt quelque chose comme :  Le Guerre et Paix soviétique fut tourné en réaction au Guerre et Paix américain. On devrait laisser tomber les autres détails qui n'apportent rien au sujet de fond. --Otto Didakt (discuter) 21 décembre 2020 à 17:31 (CET)

  (soit dit en passant chuis allé voir des extraits du film sur YT : fectivement, gros gros moyens, et scènes de bataille impressionnantes ! on pourra pas dire que le budget n'était guère épais... --Otto Didakt (discuter) 21 décembre 2020 à 21:32 (CET)

  Pas mieux à ajouter à ce qu'Otto Didakt (d · c · b) répond à Dimorphoteca (d · c · b) sur le fait de passer le roman sous silence (ce sera une évidence pour le lectorat qui le connaît, qui n'est sans doute pas négligeable — et qui pourrait prendre la précision pour une offense —, et celui qui ne le connaît pas le découvrira très vite en allant lire l'article).

  Sur la proposition de reformulation : il y a eu un autre Guerre et Paix soviétique, d'où la nécessité de lui adjoindre un déterminant supplémentaire, et il me semble que la précision sur l'Oscar remplit cette tâche astucieusement, en ajoutant une dose de sel non négligeable (la circulation USA-URSS fonctionne encore après la réaction soviétique, et une telle absence de susceptibilité/hostilité, allant jusqu'à la célébration, est surprenante compte tenu des motivations nationalistes côté soviétique, outre bien sûr le contexte de la guerre froide). PS : J'ai la source à disposition donc si besoin, n'hésitez pas. --EB (discuter) 21 décembre 2020 à 23:28 (CET)

   Erik Bovin : tu as raison ; cependant le premier film russe date de 1915 et ne peut par conséquent pas être soviétique, pas de risque de confusion donc ; que penses-tu de ceci :  Oscarisé en 1969, le Guerre et Paix soviétique fut tourné en réaction au Guerre et Paix américain. ? --Otto Didakt (discuter) 22 décembre 2020 à 08:24 (CET)

  "Origine" : non. "Réaction" me convient mieux. --Dimorphoteca (discuter) 22 décembre 2020 à 10:23 (CET)

   Otto Didakt : Bien vu, je me suis trompé de deux ans. Pas de problème avec cette reformulation. --EB (discuter) 22 décembre 2020 à 13:51 (CET)

• super ! si tout le monde est content, je la remonte ! --Otto Didakt (discuter) 22 décembre 2020 à 13:57 (CET)
• avec la nouvelle formulation. — Maëlan, le 23 décembre 2020 à 03:45 (CET)
• Idem. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 29 décembre 2020 à 19:07 (CET)

 Erik Bovin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 6 janvier à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 janvier 2021 à 18:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 6 janvier 2021 à 13:01 (CET)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2020-12-20 21:06:00 et acceptée le 2021-01-05 18:16:14 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 6 janvier 2021 à 13:01 (CET)