Discussion:Grepolis

Neutralité

Bonjour, je crée ce sujet pour faire connatre ce jeu, en quoi il consiste etc. Mais le problème c'est que j'ai peur que je ne sois pas assez objectif et qu'on ferme ce sujet pour publicité ... Que me conseilliez-vous ? Je pense qu'il est objectif ... Ce qui me surprend le plus c'est que je demande si c'est objectif et après on vut supprimer mon sujet parce que j'ai dis ceci, c'est illogique mais bon 82.125.247.1 (d) 5 mars 2011 à 21:18 (CET)

Admisibilité

ebonjour, en remé en cause l'adminisbilité de ce sujet pourtant il ya de nombreuse sources dont une qui est une source officile wikimedia ... Donc je ne comprends pas que le sujet soit remis en quesstions

82.125.247.1 (d) 5 mars 2011 à 21:18 (CET)

Bonsoir, les sources demandées sont des sources externes au jeu, par exemple, des titres d'articles dans les journaux spécialisés qui ont écrit à son sujet, pour pouvoir prouver que ce jeu est admissible. Il ne suffit pas qu'il existe, tous les jeux vidéo ne sont pas importants, donc, il faut trouver des gens qui en ont déjà parlé. Au passage, j'ai juste fait quelques corrections d'orthographe, bonne continuation, et bon jeu sur Geopolis (je n'ai pas encore essayé, mais je crois que je vais le faire ). --Theoliane (d) 5 mars 2011 à 21:25 (CET)

Il faut trouver des gens qui ont parler ... Grepolis a un forum officiel où il y a des joueurs , seuls les joueurs inscris sur le jeu peuvent êre sur ce forum, est ce que ça suffit ?Mathios (d) 5 mars 2011 à 21:38 (CET)

Il n'y aurait pas un site qui aurait fait des comparatifs ? Ou quelque chose dans la presse ? Ce serait encore mieux, mais faut pas te formaliser de ce bandeau, si ça se trouve, d'autres personnes qui connaissent le jeu trouveront les sources nécessaires ! --Theoliane (d) 5 mars 2011 à 21:40 (CET)

Salut, je n'ai pas termine mais InnoGames qui a creer ce jeux a bien sur des sources de presses etc mais en ... allemand ou en anglais voici le lien http://www.innogames.de/en/media . Mais il y a un site qui se nomme le jeux par alternatif, j'ai donné juste le lien de la presentation qui font du jeux mais ils compare ce jeu aux autres jeux par navigateurs, il ya un classement , et des votes etc ...

Si c'est pas çà il ya aussi ça, c'est un community manager qui donne quelques liens de médias : http://forum.fr.grepolis.com/showthread.php?t=43

Pouvez-vous me dire en quoi mon sujet n'est pas admisible ? (Sur quelle autres criètères s'il vous plait)? Mathios (d) 5 mars 2011 à 21:58 (CET)

Supprimer le sujet

Pourquoi veut t'on supprimer ce sujet ? Il est conforme desormais un administrateur vient de le confirmer hier !!! 82.125.247.1 (d) 6 mars 2011 à 18:34 (CET)

Il s'agit juste d'une question à la communauté pour savoir quelle décision on prend une bonne fois pour toute, la page ayant tendance à être supprimée et recrée régulièrement, une telle décision permettra de clarifier une fois pour toute la position de wikipédia fr par rapport à ce sujet. KoS (d) 7 mars 2011 à 11:49 (CET)

Il existe déjà un sujet similaire sur Grepolis sur sikipedia en allemand

Grepolis 2.0

Il va avoir une nouvelle version sur Grepolis , Grepolis 2.0 qui va totalement modifié le jeu , dois-je en parler ? Mathios (d) 13 mars 2011 à 09:44 (CET)

Oui quand celle-ci sortira sur les serveurs francophones. Newyork60 (d) 18 mars 2011 à 16:53 (CET)

Restructuration de la page Grepolis

Bonjour, je crée ce sujet pour savoir si vous êtes pour ou contre ce projet proposé par mes soins ...

Voilà donc la section Bâtiment est une section lourde et mal présenté et elle fait débat chez InnoGames qui a crée Grepolis donc je propose ceci : supprimer la section bâtiment pour créer plusieurs autres sections.

Je m'explique si on décide de supprimer cette section de nouvelles sections seront crées comme celle-ci :

• "Ressources" (présentation des différentes ressources présentent sur Grepolis ainsi que leurs rôles)

• Les dieux (cette section présenterait les différents dieux de grepolis, une relation entre les dieux de grepolis et les dieux de la mythologie grecque sera effectué )

• Vers de nouvelles villes (cette section expliquerait les différents façons d'obtenir de nouvelles villes)

• Les Merveilles( tout d'abord une explication de ce que c'est que les 7 merveilles durant le monde antique et une explication sur ces nouveaux bâtiment sur grepolis.

• InnoGames ( la page de présentation de cette entreprise a été supprimé, donc inclure cette section expliquera ce que c'est que InnoGames )

Et pourquoi pas une autre section (qui est facultative) qui serait :

• Premium (explication de ce que c'est qu'un compte premium et les avantages d'en avoir un)

Voilà comme vous comprendrez c'est un lourd projet, il changera totalement la face de la page de Grepolis, donc c'est pour cela que je crée cette discussion pour savoir ce que vous en pensez ... Qui c'est qui ferra toutes ces modifications ? Je l'ai ferrai sans doute durant un week-end après ce débat ...

En attendant votre réponse bonne journée !!!

Cordialement, Mathios (d) 11 mai 2011 à 17:54 (CEST)

Bonsoir. « Voilà donc la section Bâtiment est une section lourde et mal présenté et elle fait débat chez InnoGames qui a crée Grepolis » Améliorer cette section, pourquoi pas, mais je ne vois pas en quoi le fait qu'elle fasse débat au sein de l'entreprise qui a créé le jeu y change quoi que ce soit... un article de Wikipédia consacré à un produit n'a pas besoin d'être approuvé par l'entreprise qui a créé ce produit, et heureusement. (Accessoirement, je me demande sur quelles sources vous vous fondez pour affirmer une chose pareille.)

Le titre de section « Vers de nouvelles villes » ne convient pas : il est rédigé comme un manuel de jeu. Or un article sur un jeu n'est pas un manuel : il doit présenter les mécanismes du jeu de façon entièrement neutre, pas dans un style « ambiance ». Donc plutôt quelque chose comme « Création de villes ».

L'entreprise InnoGames ne devrait pas avoir sa propre section : ce serait hors sujet, et si l'entreprise n'a pas son propre article, c'est qu'il y a une bonne raison, donc ça ne sert à rien d'essayer de contourner ça. En revanche, ce qu'il faut, c'est une section expliquant l'histoire du développement du jeu, et à l'intérieur de cette section on peut effectivement parler d'InnoGames, de l'équipe des créateurs, du budget, mais aussi des techniques employées, etc. Le tout dans la mesure où il y a des sources sur le sujet, bien sûr.

Quant à la section « Premium (explication de ce que c'est qu'un compte premium et les avantages d'en avoir un) », deux choses :

• C'est une façon de présenter les choses trop publicitaire. Attention à conserver une approche neutre du sujet.
• C'est inutile de consacrer une section entière à un sujet aussi restreint. Ce type d'information aurait plutôt sa place dans une sous-section de la partie « Système de jeu ».

Une dernière chose : je ne sais pas si vous avez été lire les conseils de rédaction sur les articles de jeux vidéo présents sur la page du Projet:Jeu vidéo, mais ils sont très bien faits et peuvent vous être très utiles pour améliorer le plan de l'article. --Eunostos|discuter 11 mai 2011 à 21:52 (CEST)

+1 avec Eunostos. Je crois de plus que la première chose à faire est de remettre tous ces verbes à la deuxième personne du pluriel à la troisième personne du singulier (neutralisation). VonTasha ^[discuter] 12 mai 2011 à 04:54 (CEST)

+ 1 : il faut supprimer toutes ces tournures non encyclopédiques, du genre : « vous pouvez », pour les remplacer par des formulations neutres, comme « on peut », ou « il est possible »... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 13 mai 2011 à 00:30 (CEST)

Bonjour, le problème c'est que si je propose ce projet ce n'est pas de ma propre initiative.J'ai eu une dispute avec un co-mannager de Grepolis concernant cette section (car je suis pour qu'elle reste seulement lisez ce qui suit), j'ai donc envoyé un message à un manager de grepolis qui m'a répondu :

« Grepolis et InnoGames sont des noms non libre d'utilisation, ce qui accorde le droit à la société de demander le retrait et la suppression de la page si cela s'avère nécessaire »
Voilà., c'est vrai ou pas ce qu'il affirme ?

Mathios (d) 12 mai 2011 à 18:38 (CEST)

Qu'est-ce que c'est que cette fable ? Citer une marque est parfaitement légitime, sur Wikipédia comme ailleurs. Ne mélangeons pas le fait de citer une marque déposée (= parfaitement légal) avec le droit de l'exploiter (= pas possible par une tierce personne, le déposant ayant le monopole de l'exploitation de la marque).
Mais comme ici on ne vend rien, la réponse qui t'a été faite est complètement à côté de la plaque, comme ton correspondant s'en rendra compte s'il propose la page à la suppression pour cette raison.

Bien entendu, on n'a jamais le droit de copier du texte sous droits d'auteur, en copiant par exemple le contenu d'un site. Mais j'espère bien que ce n'est pas ce dont on parle, car il faudrait sinon supprimer le passage concerné. Mais je n'ai rien vu qui montre que ce soit le cas, puisque c'est au contraire Wikipédia qui est copié sur Facebook. Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 13 mai 2011 à 00:06 (CEST)

Salut, donc il m'a pris pour une andouille. C'est peut-être pour le faux plagiat même si il n'en n'a pas parlé ,en effet un co-community avait dit qu'il y avait plagiat avec http://wiki.fr.grepolis.com/wiki/B%C3%A2timents mais on m'a dit que ce n'était pas un plagiat vu que le contenu n'est pas pareille, que c'est rédigé totalement différemment et qu'en plus c'est présenté d'une tout autre façon . Pour finir sur wikipédia c'est une présentation, sur cette page c'est une explication et je ne me suis pas du tout inspire de cette page . J'ai faux ou pas ?Mathios (d) 13 mai 2011 à 18:06 (CEST)

La version du site que tu mentionnes existe au moins depuis le 18 avril ; donc, ça n'a pas été copié sur WP. En sens inverse, le texte de WP est assez différent, et s'est construit progressivement. Donc, il ne semble pas non plus avoir été copié.
Quant à la phrase « Grepolis et InnoGames sont des noms non libre d'utilisation, ce qui accorde le droit à la société de demander le retrait et la suppression de la page si cela s'avère nécessaire », pour moi, c'est du vent : c'est très flou juridiquement pour commencer (que veut dire « des noms non libre d'utilisation » ? Que veut dire « si cela s'avère nécessaire » ?). De mon point de vue, il pourrait demander la suppression de la page, s'il peut montrer qu'il y a violation de copyright, ou diffamation. Dans les autres cas... il peut toujours rêver !
— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 13 mai 2011 à 18:37 (CEST)

Idem. Si on suivait ce genre de concept idiots, il n'y aurait pas beaucoup de pages sur WP. Je ne comprend pas ce gars-là, il devrait plutôt être heureux de voir une page WP sur le jeu. Il pourra voir de nouveaux joueurs, après tout, les experts en management n'ont-ils pas dit que Wikipédia pouvait être un outil de marketing ? Jur@astro (Causer à un Sphinx/Lynx jurassien^{dans les étoiles}) 13 mai 2011 à 20:39 (CEST).

Nouveau projet

Bonjour, après une longue discussion avec des dirigeants de Grepolis une proposition a été créer, la voici : Nous, InnoGames, allons créé un sujet dans la section "Discussions générales" (http://forum.fr.grepolis.com/forumdisplay.php?f=17) du forum officiel de Grepolis sur la plateforme française. Ce sujet aura pour but de proposer des modifications sur la page Grepolis sur Wikipédia. Pour que ce sujet ne devient pas un sujet dérivant et inutile , nous encadrerons ce sujet et nous la surveillerons. Un co-community mannager sera chargé de gérer ce sujet et d'y faire respecter les règles du forum de grepolis.Les suggestions sur des modifications de la page Grepolis sur Wikipédia seront largement débattu, elles seront réfléchis et ensuite elles seront disponibles sous des sondages. Lorsque que le quota des votants sera obtenu , le sondage sera fermer. Alors s'en suivra une modification de la page grepolis avec l'accord d'au moins 1 administrateur . Voilà, pour ma part je suis pour car je pense que la page de grepolis sera plus dynamique, mieux surveiller, mieux fait, et il n'y aura plus de conflit entre InnoGames et les décisions prises par les administrateurs. De plus ces modifications seront encadrés par moi, un co-community mannager et en plus un administrateur. Bien-sûr les modifications auront pour but d'améliorer la lisibilité de la page Grepolis, de la rendre plus plaisante et beaucoup plus neutre . Voilà à vous la parole !!! Mathios (d) 15 mai 2011 à 13:14 (CEST)

Il semblerait que vous n'avez pas compris le principe de wikipédia. Je vous invite à lire les WP:Principes fondateurs et notamment la partie Wikipédia:Droit d'auteur. Donc, vous pouvez ajouter ce que vous voulez, mais en aucun cas cela ira contre ces principes fondateurs. Donc, qu'une équipe quelconque, dont le fonctionnement interne n'a aucun influence ici, propose des modifications, pourquoi pas, mais il n'auront en aucun cas autorité pour figer cette page. Vous pouvez tout aussi bien en parler sur cette page de discussion où des personnes connaissant le fonctionnement de WP pourront vous guider. cordialement, Hatonjan (d) 15 mai 2011 à 13:18 (CEST)

Ce projet serait avant tout creer pour proposer des modifications ... Rien de méchant et en plus ce serait encadré donc je vois pas le mal. Pour terminer les modifications seront admissible avec l'accord d'un administrateur .Mathios (d) 15 mai 2011 à 13:24 (CEST)

ëtre force de proposition est louable mais l'accord d'un administrateur n'est pas nécessaire, si vous respectez les règles. Dans le doutes vous pouvez en parler dans cette page de discussion avant de le faire. Hatonjan (d) 15 mai 2011 à 13:27 (CEST)

En effet c'est pour cela que j'ai crée ce sujet, et en effet si la modification est le fait de supprimer par exemple vous pouvez car on peut alors je crois qu'un administrateur n'est pas nécessaire lolMathios (d) 15 mai 2011 à 13:37 (CEST)

Juste un petit "truc" wikipedia, ne sautez pas de ligne dans les pages des discussion . Sur le fond, la suppression d'un article, sauf cas évident, et le votre ne l'est pas, est le choix de la communauté par les Pages à supprimer. Néanmoins, seule cette "instance" peut supprimer une page, et en effet ce sera un administrateur qui fera l'opération "technique". Hatonjan (d) 15 mai 2011 à 13:39 (CEST)

Oui je sais et InnoGames n'a pas l'intention de supprimer cette page et moi non plus :)Mathios (d) 15 mai 2011 à 14:12 (CEST)

Les gens d'Innogames sont libres de contribuer sur Wikipédia sur les articles de leurs propres produits si cela leur chante. Il est possible que cela contribue à améliorer l'article. Mais cela pose un problème évident de neutralité de point de vue. Je vous invite à relire Wikipédia:Neutralité de point de vue sur ce sujet, ainsi que Wikipédia:Autobiographie, qui concerne des problèmes proches de ceux qui se posent ici. Ce que je n'aime pas, c'est qu'une entreprise mette sur pied un projet concerté pour intervenir sur les articles Wikipédia de ses produits : en tant que Wikipédien, cela ne peut que m'inciter à la méfiance, car ce ne serait pas la première fois qu'une entreprise tente d'utiliser Wikipédia pour contrôler son image sur Internet, et je doute que, neutralité ou non, ce type de projet soit exempt de toute arrière-pensée de promotion des produits Innogames. Je conseille donc aux gens d'Innogames de s'abstenir de modifier eux-mêmes ces articles, comme c'est également recommandé dans les cas d'autobiographie. Fournir des informations claire, datées et signées, directement sur le site de l'entreprise ou du produit, serait plus judicieux, puisque cela fournit aux Wikipédien des sources d'information officielles utilisables. Enfin, si Innogames veut contribuer, rien ne l'en empêchera, mais c'est un mélange des rôles on ne peut plus risqué. --Eunostos|discuter 15 mai 2011 à 14:17 (CEST)

C'est pour cela qu'un administrateur intervient dans le projet: si il trouve que les modifications proposés ne sont pas neutre il sera d'avis de changer la proposition .Mathios (d) 15 mai 2011 à 14:41 (CEST)

Rappel de quelques évidences

Hatonjan et Eunostos ont parfaitement raison : les gens de Grepolis peuvent contribuer s'ils le souhaitent à l'article Grepolis au même titre que n'importe quel autre contributeur, ni moins, ni plus, car ce n'est pas leur article, mais un article de Wikipédia parmi d'autres, obéissant aux règles de Wikipédia, et à elles seules.
Par conséquent, si - comme on peut légitimement le craindre - leurs contributions ne sont pas neutres, n'importe qui pourra les annuler : pas besoin d'un administrateur pour ça, car c'est un principe fondateur de WP, que nul ne peut contourner.
De façon analogue, si InnoGames met sur pied un co-community manager chargé de gérer ce sujet, libre à eux, mais ça n'aura strictement aucune valeur ici : la seule chose qui compte sur Wikipédia, ce sont les règles de Wikipédia, et les seules discussions qui comptent pour cet article, ce sont celles de cette page.
Donc, ne perdons pas notre temps : s'il y a quelque chose à discuter sur l'article Grepolis, discutons-en ici, et ici uniquement. Tout autre point de vue sur la façon dont un article de Wikipédia doit être élaboré (avec sondage, quota, community manager, encadrement et surveillance du sujet et tutti quanti) relève du pur fantasme. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 mai 2011 à 19:42 (CEST)

Ce débat est d'ailleurs assez futile, puisqu'on ne sait même pas sur quels points il pourrait y avoir conflit avec InnoGames. Qu'ils commencent par s'expliquer directement et clairement ici, et on verra bien de quoi on parle. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 15 mai 2011 à 19:51 (CEST)

Bonjour, ce projet est désormais a parlé au passé, en effet le projet pour certaines raisons a été abandonné par certains "dirigeants" de la plateforme française de Grepolis.

Bonne soirée  !!! Cordialement, Mathios (d) 17 mai 2011 à 21:53 (CEST)

Grepolis à l'air d'une arnaque

• Discutez dans les chapitres prévus.
• Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres

Proposé par : black-pudding

Raisons de la demande de vérification

Grepolis n'a aucune référence externe si ce n'est http://djeuxwideo.e-monsite.com/pages/jeux-par-navigateur/grepolis.html qui a l'air d'être un site complètement bidon. De plus, même sur le site du jeu il n'y a quasiment pas d'image in-game, le trailer est elliptique, les forums du jeu sont, à peu de choses près, complètement vides. Sois-disant le jeu a été abandonné mais il y a toujours de la publicité (douteuse) à son sujet qui est régulièrement actualisée. Enfin, l'écriture de 82.125.247.1 me paraît suspecte : 82.125.247.1 s'auto condamne comme étant non-neutre et puis déclare que ce serait illogique de le relever car il l'a précisément fait lui-même. J'ai bien peur que Grepolis soit une arnaque.

Discussions et commentaires

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Tu pourrais être un peu plus explicite dans tes propos stp ? Je flaire un NPOV à plein régime là. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 8 décembre 2011 à 18:08 (CET).

Tu semble être le seul à défendre ce jeu (enfin cette arnaque) et surtout le seul à suivre la page wiki. A mon humble avis c'est toi qui doit bosser pour cette boîte (arnaque) et ne pas être neutre. Comment peut-tu imaginer qu'un concurrent voudrait couler ce jeu alors qu'il n'y a aucun joueur : les forums sont complètement vides! Sinon, ben il me semble que ce que je dis est assez explicite. Aucun site web, à part un site squelettique (deux-trois tests de jeux d'une dizaine de lignes chacun) qui semble avoir été fait pour maintenir la page wiki, ne référence ce jeu. Sois disant ce jeu est populaire en Allemagne mais la page wiki en allemand n'existe même pas. Les éventuelles références allemandes ben on ne peut pas les juger parce qu'on ne parle pas allemand et elles n'ont pas été jugées pertinentes par ceux qui parle cette langue.

Bon alors non seulement tu es à la limite de l'attaque personnelle et en plus tu appuies ton argumentation sur des mensonges (avec des avis très partiaux) et sans aucune preuve (pas de sources). Que souhaites-tu exactement ? Supprimer l'article ? Dans ce cas, tu n'as qu'à initialiser une nouvelle demande de suppression sur Discussion:Grepolis/Suppression pour consulter la communauté si on garde ou non l'article. Ensuite, si tu consultes l'historique de l'article, tu verras que je ne suis pas rédacteur de l'article et que je travaille encore moins pour InnoGames. Ce n'est pas parce que quelqu'un suit un article et défend son contenu qu'il est obligatoirement le rédacteur et qu'il appartient à l'entité que présente l'article. Ensuite, je n'ai jamais dit que quelqu'un cherchait à couler ce jeu. Ensuite, tu trouves que ce jeu est une arnaque soi-disant parce que les forums sont vides, donc c'est normal que je voie encore des sujets actifs aujourd'hui sur le forum. Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 13 décembre 2011 à 07:38 (CET).

Bien-sur que Grepolis existe, un nouveau monde est sorti hier et possède déjà 3500 joueurs. Si vous souhaitez l'adresse du jeu et bien la voici. Merci de cesser de dire que Grepolis est une arnaque car ce jeu appartient à InnoGames (qui possède des jeux en ligne assez connus) et est joués par plus de 250000 joueurs dont moi même. Newyork60 (d) 20 décembre 2011 à 14:57 (CET)

OK je me suis trompé, j'ai rencontré un joueur de Grepolis aujourd'hui. Le jeu n'est pas une arnaque et existe bel et bien. Black-pudding

J'ai joué à ce jeu et c'est un gros pay to win scandaleux, ce jeu est à bannir !!! Ne téléchargez pas ce jeu au risque de perdre votre argent et votre progression face à de gros joueurs plein de gold...

Admissibilité

J'ai (re)mis le bandeau admissibilité, car l'article ne contient que des sources primaires (dont des wikis, qui ne sont normalement pas admis comme source), donc rien ne permet de prouver la notoriété ou l'admissibilité du sujet. --Pierre Rudloff (d) 15 mars 2012 à 00:16 (CET)

Ce jeu est populaire :/ Il est a été nominé dans plusieurs compétitions de jeux internationales. Il te suffit d'écrire "Grepolis" dans ton moteur de recherche et tu tomberas sur la page du jeu en français sur lequel figure l'une des dernière récompense du jeu dont faisez parti BiGpoint et j'en passe (microsoft games etc etc).

Le jeu fait polémique à l'intérieur même de sa communauté (goldeur, censure (?) etc) mais malgré tout ce jeu existe et il est populaire ... Mathios (d) 16 juillet 2012 à 16:37 (CEST)