Discussion:Gestuelle des doigts et des mains/Admissibilité

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Dernier commentaire : il y a 6 ans par Myloufa dans le sujet Gestuelle des doigts et des mains
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L'admissibilité de la page « Gestuelle des doigts et des mains » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 22 janvier 2018 à 01:14 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 janvier 2018 à 01:14 (CET).



Important

  • Copiez le lien *{{L|Gestuelle des doigts et des mains}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gestuelle des doigts et des mains}} sur leur page de discussion.

Gestuelle des doigts et des mains modifier

Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 janvier 2018 à 01:14 (CET)Répondre

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :      Article à supprimer? réinjecter ailleurs? Beaucoup d'ethnocentrisme, absence de contextes sociaux et culturels, peu de références, sous-article de Communication non verbale, plan discutable   

Conclusion

  Suppression traitée par Myloufa Que puis-je pour vous? 30 janvier 2018 à 15:13 (CET)Répondre

Raison : Consensus pour la suppression avec 66% des votes

Discussions modifier

A priori, le sujet de l’article semble encyclopédique. Il pourrait inclure de multiples développements :

  • A quel point ces gestes sont-ils innés ou acquis par apprentissage ? Y a-t-il des gestes universels ?
  • Ont-ils une relation avec la langue parlée ?
  • La gestuelle des doigts et des mains des bébés, des jeunes enfants et leur apprentissage - voir Langue des signes pour bébé
  • La gestuelle des doigts et des mains des personnes bilingues (les canadiens français adoptent-ils une gestuelle différente selon la langue utilisée ? selon la langue maternelle de leur interlocuteur ?). Idem pour l’apprentissage des langues étrangères : le français qui parle japonais adopte-t-il la gestuelle japonaise ? faut-il enseigner spécifiquement la gestuelle de la langue parlée enseignée ?)
  • Gestuelle des doigts et des mains utilisés dans les armées, les polices, parmi les scouts ou les francs-maçons, dans les entreprises industrielles bruyantes, les chantiers, les navires, les ordres monastiques qui cultivent le silence, etc.
  • Relations entre la gestuelle de chaque langue des signes et la gestuelle utilisée par la communauté des entendants correspondante ; influence des gestuelles régionales sur les variations régionales des langues des signes.
  • Gestuelle des doigts et des mains au théâtre (voir chironomie), dans les danses (danse cambodgienne, danse thaïlandaise, etc.), les sports de combat et arts martiaux ...
  • Etc.

Au-delà de l’approche « légère » de l’article, celui-ci pourrait examiner les apports de multiples disciplines et écoles de pensée : sémiotique et sémiologie, éthologie, kinésique, psychologie – notamment l’étude des émotions, sciences cognitives notamment neurosciences, anthropologie, notamment anthropologie cognitive, sociologie, ethnologie, linguistique cognitive, en ce qui concerne les gestes, et autres encore (sans parler des multiples pseudosciences de la gestuelle).

Aucune de ces approches n’isole la gestuelle des doigts et des mains des autres manifestations du corps : attitudes corporelles, expressions faciales, mouvements du ou des bras, signes de tête, clins d’œil, haussements d’épaule, etc. Un article spécifique apparaît ainsi aussi difficile à rédiger qu’inapproprié. On ne dit pas « non » en agitant l'index levé de droite à gauche sans bouger la tête.

Enfin, l’article consiste en une liste sans sources qui peut encore s’allonger interminablement : gestes qui accompagnent « bon débarras », « au revoir », « quelle surprise ! », « plus ou moins », « évidemment », « viens ici », « casse toi ! », « j'en ai par dessus la tête », « j'ai trop mangé », « ça n'est pas sûr » ... sans parler du namasté, du abhaya-mudrā, du Wai, du varadamudrā, du Merkel-Raute, du doigt d'honneur, des gestes du pouce à la fin des combats de gladiateurs et la composante « doigts et mains » du bras d'honneur, du salut romain, du salut olympique, du salut fasciste, (peut-être même de la quenelle qui est entrée et sortie plusieurs fois de l'article), etc. etc. Touchatou (discuter) 16 janvier 2018 à 13:45 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver modifier

  1.   ConserverArticle manquant d'analyses et de sources mais qui n'en est pas moins d'intérêt encyclopédique. Un bandeau ébauche et sources devraient suffire. --Henrique 28 janvier 2018 à 00:36 (CET)Répondre
  2.   Plutôt conserver L'article et très partiel (voire partial) et pourrait être étendu en de nombreux sens comme le souligne justement   Touchatou :. Mais selon moi s'il y a trop à dire sur un sujet ce n'est pas un motif de suppression mais au contraire un appel à développements, éventuellement par de sous articles dédiés. Bien souvent on a besoin d'un article chapeau un peu brouillon pour rentrer après dans des articles plus précis genre gestuelle innée et acquise, comme il en est pour les catégories. A noter que l'on a la Catégorie:Gestuelle des doigts et des mains qui peut avoir besoin de son article principal/chapeau. Par contre c'est bien une ébauche. --Epsilon0 (discuter) 28 janvier 2018 à 13:13 (CET)Répondre

Supprimer modifier

  1.   Plutôt supprimer Voir discussion ci-dessus. TI sans sources, sujet difficilement isolable des autres manifestations du corps, liste potentiellement interminable. Mais une fois sourcés, certains paragraphes pourraient être recyclés dans l'article sur la communication non verbale ou un sous-article mais sans restriction aux doigts et aux mains (voir la discussion). Touchatou (discuter) 16 janvier 2018 à 12:48 (CET)Répondre
  2.    Supprimer en accord avec l'avis ci-dessus --Krosian2B (discuter) 16 janvier 2018 à 12:52 (CET)Répondre
  3.   Supprimer TI. Pas de sources. « Admissibilité Non Démontrée » manifeste. Chris a liege (discuter) 28 janvier 2018 à 01:52 (CET)Répondre
  4.   Supprimer Travail inédit - Admissibilité non démontrée - Hors critères --Lomita (discuter) 28 janvier 2018 à 20:27 (CET)Répondre

Fusionner modifier

Neutre modifier

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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