Discussion:Fête de la récolte

Fête de la récolte#Les fêtes de la récolte de par le monde

Où sont les sources secondaires, pertinentes et faisant autorité, confirmant que sont listées les principales fêtes dans le monde ? En effet, les fêtes de la Saint-Jean n'y sont même pas mentionnées (résultat d'un choix arbitraire de découpage géographique et non calendaire de cette section). Salsero35 ^☎ 2 novembre 2020 à 16:29 (CET)

Salsero35 , j'ai vu que les fêtes de la Saint-Jean étaient mentionnées, mais dans l'article Fête de la moisson. Maintenant, pareil, on peut se demander où sont les sources secondaires, pertinentes et faisant autorité permettant de faire la distinction entre les unes et les autres. Selon l'article en question : « La fête de la moisson est une cérémonie qui a lieu après les récoltes »... et pourtant la Saint-Jean a lieu bien avant Thanksgiving, classée fête de la récolte. --Fanfwah (discuter) 26 novembre 2020 à 15:00 (CET)

Bonjour. Effectivement, je crains qu'il soit dur de trouver des sources qui fassent une distinction nette. Une fusion serait souhaitable. La fête de la Saint-Jean correspond à des rites précédant les récoltes, demandant l'intervention divine pour protéger et pour bénir les futures moissons. Mais elle accompagne aussi les moissons d'orge d’hiver, de colza et de blé tendre qui a lieu courant juin. C'est donc bien une fête agraire associée à une fête de la moisson ou des récoltes. Cdlt, Salsero35 ^☎ 30 novembre 2020 à 00:29 (CET)

La Saint-Jean est une fête à date fixe qui n'est pas connectée aux récoltes et, à part un proverbe sur le coucou, je n'ai trouvé aucune source précise qui l'associe aux récoltes. Il faudrait recadrer l'article. --Verkhana (discuter) 23 octobre 2021 à 14:52 (CEST)

Proposition de fusion entreFête de la moisson et Fête de la récolte

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Semble traiter du même sujet, contenu en double, seulement un des deux a des interwikis. — Thibaut (discuter) 20 octobre 2021 à 19:52 (CEST)

1. A priori, cela me semble une mauvaise idée. La moisson est une récolte spécifique qui a lieu plus tôt en général que les autres récoltes et particulièrement celles de fruits. Un article générique pour les récoltes et un article spécifique pour chaque type de récolte (moisson, vendanges, fruits ou d’autres produits suivant les cultures me semblent une bonne idée). --Olevy (discuter) 21 octobre 2021 à 10:02 (CEST)
2. Il y a aussi Fête des vendanges qui devrait être classé comme pomme, même si c'est botaniquement bizarre. --Verkhana (discuter) 22 octobre 2021 à 22:01 (CEST)

   L'article Fête des vendanges a été notablement amélioré par Jean-Paul Corlin et peut rester comme article spécifique. La fête de la Saint-Jean n'est pas une fête des récoltes (on ne récolte pas grand-chose en juin, du moins sous le climat franco-suisse), c'était peut-être à l'origine une fête préventive pour la récolte à venir mais elle s'est largement déconnectée de l'usage agraire. Sinon, il y a aussi des fêtes pour les récoltes du palmier dattier [1], de la canne à sucre [2], de l'arbre à pain, etc. --Verkhana (discuter) 23 octobre 2021 à 14:15 (CEST)

3. Pour. La fête de la moisson n'est qu'un exemple de fête de la récolte et correspond aux mêmes rituels. La preuve, une des fêtes les plus universelles, la fête de la Saint-Jean illustre les deux articles et met à l'honneur des feux chargés symboliquement de protéger les futures récoltes, notamment les moissons. WikipSQ (discuter) 23 octobre 2021 à 10:31 (CEST)

   Il faudrait peut-être des sources pour confirmer ce rôle agricole de la Saint-Jean : sur les trois articles, un seul en parle de façon très vague avec une référence non centrée. --Verkhana (discuter) 24 octobre 2021 à 12:36 (CEST)

   L'historien Jean-Pierre Leguay décrit cette fête au Moyen Âge, avec la dispersion sur les champs des cendres issues du feu afin de favoriser les récoltes. Quand je repasserai en bibliothèque, je prendrai la référence de son livre. WikipSQ (discuter) 28 octobre 2021 à 16:19 (CEST)

   @ WikipSQ : une fête pour favoriser la récolte à venir dans quelques mois n'est pas la même chose qu'une fête de la récolte. En général, la Saint-Jean est plutôt associée aux herbes sauvages, donc hors de l'espace cultivé. L'aspersion des cendres peut avoir pour but d'écarter les mauvaises herbes, oiseaux, mammifères ou insectes qui menacent les cultures sans être liée à l'acte de récolte proprement dit --Verkhana (discuter) 31 octobre 2021 à 15:30 (CET)

4. Contre, d'accord avec @Olevy pour un article général et des articles détaillés. @Verkhana fin juin correspond entre autres à la récolte de plantes médicinales. En Valais et dans les Grisons, des agriculteurs continuent cette tradition de cueillettes sauvages (par exemple le Génépi), à côté d'activités d'élevage ou cultures fruitières. A Fribourg, la Bénichon a lieu à différentes dates selon l'altitude. Il y a des sources en ethnobotanique. --Crataegus077 (discuter) 20 novembre 2021 à 08:40 (CET)

Pas de consensus, je clôture. Nouill 22 janvier 2022 à 01:31 (CET)