Discussion:Equinox radio Barcelone/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Equinox radio Barcelone » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Equinox radio Barcelone}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Equinox radio Barcelone}} sur leur page de discussion.

Equinox radio Barcelone

Proposé par : Patrick Rogel (discuter) 8 novembre 2014 à 16:12 (CET)

Web-radio apparemment peu suivie, y compris en Espagne. Sources au mieux bloguesques et/ou pas centrées (sauf 2 min. sur France 3 Languedoc-Roussillon, 3 min. 50 min. sur une web-télé barcelonaise, un article sur l'édition web de Ouest France). Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits et CGNPUB a priori. Le bandeau {{admissibilité}} étant supprimé, l'avis de la communauté est donc demandé.

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Patrick Rogel Sur la page espagnole https://es.wikipedia.org/wiki/Discusi%C3%B3n:La_Vanguardia j'ai lancè le débat stipulant le fait que vous disiez que la Vanguardia n'est pas un journal national. Vous pourrez y réagir si vous le souhaitez. Nicolassalvado (discuter) 12 novembre 2014 à 18:50 (CET)nicolasalvado

=== Conclusion ===

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 16 novembre 2014 à 00:01 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Pour info Barcelona TV n'est pas une web tv mais la tv officielle de la Mairie de Barcelone, elle est difusèe sur la TNT Espagnole. Qu'elle est ta source pour dire qu'Equinox est peu suivie en Espagne à part http://www.alexa.com ? C'est une radio destinèe à la niche française forcement en classant ce site en espagne le resultat n'est pas top puisque la langue parlèe n'est pas le français. Ouest France évidemment on est volontairement passè sur la version numérique, passè sur la version papier qui est en bretagne n'a aucun sens pour nous, on voulait toucher les bretons de Barcelone qui n'ont évidement pas la version papier. Pourquoi ne cite tu pas dans les references La Vanguardia, premier journal catalan qui a fait un papier sur nous ou encore le courrier d'espagne qui est un journal papier qui existe depuis 10 ans ? Utilisateur:nicolassalvado— Le message qui précède, non signé, a été déposé par nicolassalvado (discuter)Patrick Rogel (discuter) 8 novembre 2014 à 23:52 (CET)

Bonjour. L'on ne discute pas ici de l'admissibilité de La Grosse Radio mais de celle d'Equinox Radio. Ainsi, quand bien même La Grosse Radio serait déclarée non-admissible, je ne vois pas par quel ricochet cela rendrait Equinox Radio automatiquement admissible : lire à ce sujet WP:Pikachu. Pour le reste, le « nous » tombe bien (quoique écrire sur soi est déconseillé) : vous pourriez déjà nous fournir un lien indiquant le statut social de votre entreprise, son capital, son chiffre d'affaires, son nombre de salariés qui, bien que constituant des sources primaires insuffisantes à elles seules à démontrer son admissibilité, permettrait déjà qu'on puisse se faire une idée de son envergure. Merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 8 novembre 2014 à 23:52 (CET)

Attention Equinox n'est pas une entreprise mais une association ! Elle compte 3 salariés tel que dit dans l'article de Ouest France. Je peux mettre les statuts mais je ne sais pas si ça fera avancer les choses. Equinox n'est évidement pas un mass médias, mais une radio de niche touchant une communauté expatriée d’où la non pertinence du ranking web. Par contre je ferais signaler qu'elle joue son rôle communautaire, d'ailleurs je vais rajouter en source, une brève de Robert del Picchia sénateur des français de l’Étranger qui reconnait l’utilité citoyenne d'Equinox. Nicolassalvado (discuter) 9 novembre 2014 à 00:06 (CET)nicolassalvado

Rebonjour. Merci donc de considérer WP:NA et préciser les éventuelles subventions (Programme Media de l'UE, ministère français des Affaires étrangéres, région Catalogne, ville de Barcelone, etc) que reçoit l'association. Patrick Rogel (discuter) 9 novembre 2014 à 14:36 (CET)

Rebonjour. Les subventions sont en cours via les réservés parlementaires sénatoriales et du député de la circonscription et seront publiées en decembre 2014, pour l'instant c'est officieux et non officiel. Une fois que ce sera actè, ça sera rajoutè en sources. Mais comme le dit Culex il est peut etre un peu tot pour soulever le debat de la supression de cette page. Utilisateur:nicolassalvado

Rien ne dit que la page ne sera pas conservée mais un débat permettant de vérifier son admissibilité, remise en doute depuis septembre. Ce débat dure une semaine au moins, deux au plus. Sinon, merci de veiller à l'identation (:::: en début de phrase) et de signer à l'aide de 4 tildes (~~~~). Patrick Rogel (discuter) 9 novembre 2014 à 17:07 (CET)

Je trouve étrange de lancer un débat de suppression alors même qu'une discussion sur l'admissibilité venait d'être entamée. C'est un manque de respect complet. Je vais donc rétablir le bandeau approprié et continuer le débat là où il a été commencé. Merci. Culex (discuter) 9 novembre 2014 à 09:30 (CET)

Les critères d'évaluation annoncés plus haut en introduction sont erronés et faussent le débat, merci de les corriger (cf. Discussion:Equinox radio Barcelone). Culex (discuter) 9 novembre 2014 à 18:54 (CET)

Est-ce que Patrick Rogel prend réellement cas des sources fiables de la page d'Equinox Radio ?Nicolassalvado (discuter)

Je constate que l'annonce de ce débat de suppression a été faite sur les projets Entreprise et Internet, mais pas sur celui des Pays catalans, également concerné. Dois-je pour ce faire copier le message du proposant ou attendre que cela soit fait ? Culex (discuter) 12 novembre 2014 à 15:53 (CET) Dois-je me charger de cet oubli ? Culex (discuter) 12 novembre 2014 à 16:48 (CET)

Avis

De nombreuses sources secondaires viennent d’être ajoutées.

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Nicolassalvado (discuter) 11 novembre 2014 à 14:16 (CET)nicolassalvado Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Equinox radio Barcelone » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver J'ai pris le temps jusqu'à aujourd'hui de mettre en forme les sources de cet article avant de me prononcer sur les critères annoncés en page de discussion, avant que ne soit lancé ce débat de suppression. Au vu des critères concernés pour les webradios (les critères généraux de notoriété), nous avons une couverture médiatique régulière de 2011 à 2014, des sources secondaires à la fois dans la presse régionale française et espagnole, ainsi que nationale (côté espagnol) et dans diverses sources reconnues en ligne. La radio semble également être devenu un passage obligé aussi bien pour les politiques français que catalans souhaitant s'adresser aux français de Barcelone. Au vu de ces éléments, l'article me semble largement admissible, donc. Culex (discuter) 12 novembre 2014 à 15:42 (CET)

   C'est inexact,  Culex : il n'existe aucun article dans la presse nationale consacré à Equinox Radio et encore moins, logiquement, d'espacés de deux ou trois ans. Ensuite, merci de préciser en fonction de quoi vous pouvez argumenter que l'article est « largement admissible », étant donné que les critères généraux comme spécifiques (WP:NESP et WP:NA) ne sont pas remplis. merci d'avance, Patrick Rogel (discuter) 12 novembre 2014 à 15:52 (CET)

   La Vanguardia est un quotidien national, et l'on a des articles dans la presse régionale ou en ligne sur toute la période. Par ailleurs, les webradios ne concernées que par les CGN, aucunement par NESP ou NA. Je ne vois pas ce qu'il faut de plus. Le fait que tous les politiques passent désormais par cette radio est un argument de plus. Culex (discuter) 12 novembre 2014 à 16:01 (CET)

   La Vanguardia n'est pas un quotidien national La version en ligne de La Vanguardia comprend surtout 20 éditions consacrées aux quartiers de Barcelone et, comme déjà précisé puisque c'est moi qui ai fourni le lien (mais je le refais), l'article n'est pas centré sur Equinox Radio. Ensuite, comme déjà dit aussi, les webradios sont noir sur blanc concernées par WP:CGN, dixit WP:CMR#Cas des webradios : « ... aussi, seuls les critères généraux de notoriété sont à prendre en considération », lesquels stipulent, entre autres une « couverture significative et durable », étant entendu que :

   * significative : « de façon générale, des sources d'envergure nationale ou internationale constituent un gage de fiabilité, en évitant notamment d'inclure des sujets dont la notoriété serait purement locale ou restreinte à un groupe spécifique de personnes. Une source est considérée comme étant « d'envergure nationale » lorsqu'elle bénéficie d'une audience générale à travers l'ensemble d'un pays, quel que soit ce pays » ;

   * durable « va au delà de simples mentions ; elle doit comprendre au minimum deux sources secondaires considérées comme fiables, dont l'objet principal est le sujet de l'article ».

   Voila donc ce qu'il « faut de plus ». Bien à vous, Patrick Rogel (discuter) 12 novembre 2014 à 16:19 (CET)

   * Patrick Rogel La Vanguardia est un quotidien national. Vous le faites exprès ou quoi ? "La Vanguardia est un journal matinal d'information généraliste édité à Barcelone à destination de toute l'Espagne" selon la page wikipedia. Prouvez maintenant avec des arguments scrupuleux, précis et détaillès que l'article de la Vanguardia n'est pas centrè sur Equinox Radio. Merci Nicolassalvado (discuter) 12 novembre 2014 à 16:26 (CET)nicolassalvado

    Nicolassalvado : J'ai déjà répondu dans mon avis (mais je vais encore le faire) : il s'agit d'une annonce (non signée, d'ailleurs) dans l'édition du dimanche d'un événement (les Barcelona French Awards) devant se dérouler le samedi suivant ; il ne s'agit pas d'un article consacré à Equinox Radio dont on peut extraire de l'info, comme chacun pourra s'en rendre compte. Enfin, et puisque cette discussion tourne en rond, je vous précise, puisque vous semblez ignorer le sens de « charge de la preuve » que ce n'est pas à moi de démontrer l'admissibilité de cette page mais bien à vous et, idéalement, au moment de sa rédaction et AVANT sa publication. Bien à vous et fin de transmission pour ma part. Patrick Rogel (discuter) 12 novembre 2014 à 16:42 (CET) PS : et, estimant que j'ai fait preuve jusqu'à maintenant, d'une extrême mansuétude vis-àvis des promoteurs de cette page  Culex : et  Nicolassalvado : je rappellerais qu'en cas d'WP:AUTO, non seulement les WP:CGN s'appliquent mais , dans ce cas là, l'on ne peut transiger sur l'exigence de deux sources secondaires espacées d'au moins deux ans dans des médias d'envergure au moins nationale. Patrick Rogel (discuter) 12 novembre 2014 à 16:54 (CET)

   Patrick Rogel donc quand l'article de La Vanguardia raconte l'histoire de la station, détaille les invités que nous avons reçu, détaille le concept d'Equinox, il donne l'adresse pour écouter et il cite tous les membres de l’équipe il ne parle pas selon vous d'Equinox Radio ?? Ce n'est pas à vous de de démontrer l'admissibilité de cette page certes, mais vous passez votre temps à donner des contre vérités et des fausses informations. Vous avez lancè un débat et vous injectez que des mensonges dedans qui tord le débat d'une manière pathétique. Quand vous dites que La Vanguardia n'est pas un quotidien national c'est juste de la diffamation ridicule pour les gens qui connaissent le pays ! Quel est l'interet pour vous de mentir à ce point ?
   Extrait de l’article de la Vanguardia  : Equinox Radio (www.equinoxradiobarcelone.com) emitió por primera vez el 20 de marzo 2011. Fue creada por tres Franceses afincados en Barcelona y compartiendo la misma afición por la radio. “Durante el Equinox, o equinoccio, la noche y el día tienen una duración idéntica, explica Nicolas Salvado, uno de los fundadores, y en Equinox Radio, el equilibrio es igual: nuestro ADN es 100% francés pero en un entorno 100% español, lo que nos permite ofrecer un programa de fusión de las dos culturas. Equinox Radio es el punto central de la cultura francesa en Barcelona. Equinox, es la apertura, el vínculo mediático entre la comunidad francesa y su país adoptivo”, explican los responsables de esta radio.
   Equinox Radio entrevistó a artistas y personalidades francesas de paso por Barcelona como Amélie Nothomb, Michel Houellebecq o Bob Sinclar, asi que personalidades catalanas como Jordi Pujol, Nuria de Gispert, Miquel Iceta o Enric Palau, co-fundador del Sonar Festival.'
   Nicolassalvado (discuter) 12 novembre 2014 à 16:59 (CET)nicolassalvado

   Je précise pour la conscience du proposant que je n'ai aucun lien ni avec le créateur de l'article (que je ne connais pas) ni avec son sujet et que j'habite encore moins en Catalogne (tout en étant dans les Pays catalans). L'article de La Vanguardia est centré sur sa 2ème partie, ainsi que le sont plusieurs des autres sources. On a admis de nombreux articles pour moins que ça. Culex (discuter) 12 novembre 2014 à 17:36 (CET)

2.  Conserver Je soutiens volontiers une webradio associative pour les francophones de Barcelone. Il est bien évident que l'écoute ne concerne que les Francophones de Barcelone et non le reste de l'Espagne. C'est un élément de la culture française à Barcelone et en Catalogne qu'il est pour moi important de maintenir sur WP. --Berdea (discuter) 13 novembre 2014 à 02:47 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Web-radio associative apparemment peu suivie, y compris en Espagne. Sources au mieux bloguesques et/ou pas centrées (sauf 2 min. sur France 3 Languedoc-Roussillon, 3 min. 50 min. sur une télé locale barcelonaise, un article sur l'édition web de Ouest France, une annonce non centrée sur La Vanguardia). Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits et CGNPUB pour l'heure, à soumettre en WP:DRP le moment venu. Patrick Rogel (discuter) 10 novembre 2014 à 18:08 (CET)

   Bonjour l'Article de la Vanguardia est totalement centrè puisqu'il annonce l’événement dont est à l'origine Equinox Radio. Le titre meme de l'article est Equinox Radio ! De plus l'article relate que les évènements organisés par Equinox rassemblent toujours plus de 1000 participants, un chiffre record, qui a attirè l'attention de la Vanguardia, journal le plus lu de Catalogne. Pourquoi vous ne parlez pas de la source du journal El Singular (veritable reference de la presse catalane) qui mentionne d'Equinox a crée le buzz en interviewant en français le president de la Catalogne ? Puis-je me permettre de vous demander si vous parlez espagnol et/ou catalan (ce n'est pas de la provocation mais une vraie question) Nicolassalvado (discuter) 10 novembre 2014 à 18:30 (CET)nicolassalvado

   Identation (#:) et pas de retours à la ligne, merci. Et je parle Espagnol, bien à vous, Patrick Rogel (discuter) 10 novembre 2014 à 18:45 (CET)

2.  Supprimer. En accord avec la proposition de suppression. Noptoriété pas établie selon moi, les sources sont faiblardes pour moi. À reprendre plus tard si il y a du neuf.--Lefringant (discuter) 12 novembre 2014 à 16:30 (CET)
3.  Supprimer Même avis, les sources sont insuffisantes pour démontrer l'admissibilité. Les3corbiers (discuter) 12 novembre 2014 à 17:22 (CET)
4.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 13 novembre 2014 à 21:11 (CET)
5.  Supprimer pas bien compris la pertinence encyclopédique d'une radio ultra locale créée en 2011 ? L'autosourçage partiel n'améliore pas les choses ni les sections Grille des programmes et Animateurs loin d'une exigence encyclopédique. --Arroser (râler ?) 14 novembre 2014 à 21:27 (CET)
6.  Supprimer Je suis le créateur de cette, page j'ai beaucoup travaillè dessus, sourcer, ça m'a pris mal de temps et paradoxalement je demande sa suppresion. Pour moi qui vis sur le terrain Equinox est et demeurera avec ou sans wikipedia une référence politique et culturelle de la communauté française a Barcelone. Petite il est vrai, de niche il est encore plus vrai. Mais qui existe concrètement et depuis 3 ans et qui est reconnue pour son travail sur le terrain.
   On n'a pas attendu Wikipedia pour exister, on ne voulait pas se faire de pub avec cette page, comme vous ne cessez jamais de le sous-entendre Patrick Rogel. Je suis plus que fatiguè de lire des sottises depuis des jours sur le fait que La vanguardia ne soit pas nationale, que ouest france ne soit pas dans la version papier et patati patata. Je trouvais juste cool de participer à ce projet en racontant l'histoire de la radio sur Wikipedia. Rien de plus. Culex m'a aidè et je l'en remercie il est vrai que j'ai beaucoup appris sur la forme pour la mise en page etc.., je suis curieux de nature donc j'ai appris et c'est cool. Ensuite sur le fond apparemment ça semble compliquè, lourd et pénible. C'est plus facile d'avoir une interview de Manuel Valls (et oui il est aussi passè sur Equinox) que d'avoir une page ici. Je suis juste déçu du projet wikipedia et d'un certain snobisme, sectarisme et fanatisme. Donc que l'on ferme cette page et que vous soyez tous soulagès et moi aussi car les ondes négatives cela ne m'apportent rien. Adios gracias y un saludo
   Nicolassalvado (discuter) 14 novembre 2014 à 23:15 (CET) nicolassalvado
7.  Supprimer Les rares sources parlant de la radio de manière substantielle restent très locales ; la notoriété me semble insuffisante. ℳcLush ^{=^.^=} 15 novembre 2014 à 23:57 (CET)

Neutre

1.  Neutre fort En l'état actuel, je n'arrive vraiment pas à me déterminer. --Éric Messel (discuter) 8 novembre 2014 à 21:50 (CET)
2.  Neutre pour le moment. A priori  Supprimer mais je n'est pas eu le temps d'étudier les nouvelles sources --Shev (discuter) 9 novembre 2014 à 19:40 (CET)

   bonjour Éric Messel et Shev . de nombreuses sources ont été rajoutées durant ces 48 dernières heures Nicolassalvado (discuter) 12 novembre 2014 à 16:09 (CET)nicolassalvado

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :