Discussion:Diète de Pologne

Le Sejm ou la Diète ?

Comme pour de nombreux parlements, l'usage des deux formes existe : on dit la Knesset, la Lok Sabha, le Folketing. J'avoue que pour la Pologne les deux formes coexistent, mais le site officiel polonais, traduit en français, donne la forme Sejm avant qu'il y a un an, elle soit renommée Diète, sans discussion et sans véritable consensus.--ᄋEnzino᠀ (discuter) 3 avril 2014 à 23:47 (CEST)

De toute façon le renommage est fait. – Amicalement – Rachimbourg (✎ Doléances) 4 avril 2014 à 00:13 (CEST)

Par le contributeur précédent et sans aucune discussion ! On voit sur cette page du Portail officiel de promotion de la République de Pologne la mention de la Diète et du Sénat. Des sources pour « Sejm » en polonais dans le texte sont attendues. --Cyril-83 (discuter) 5 avril 2014 à 21:08 (CEST)

Bâtiment de la Diete (Chambre Basse du Parlement)

La Diète polonaise transformée en arène de cirque

Pologne: le président de la Diète assure l'intérim

--Cyril-83 (discuter) 5 avril 2014 à 21:16 (CEST)

• J'ai mis cette page au titre original. Le renommage précédent n'a pas été discutée. RGloucester (discuter) 23 avril 2014 à 04:11 (CEST)

Relance du débat sur le nom : Sejm ou Diète

Bravo à ᄋEnzino᠀ pour le 3^e renommage de ce jour... Bref !
Je ne sache pas que l'usage ait consacré plus que quelques exemples de parlements au niveau international demeurant dans leur langue d'origine : la Knesset et le Bundestag. Pour les autres, il n'y a guère que la littérature spécialisée qui emploie « Sejm », « Folketing », « Lok Sabha », etc. Le principe de moindre surprise implique donc un titre compréhensible par tout lecteur francophone, et non un titre dans une langue étrangère. Diète de la République de Pologne est repris notamment ici, là ou là pour le grand public. Même si le site en version française du Parlement de Pologne reprend le mot « Sejm » par volonté de ne pas traduire, cela va à l'encontre du PMS. Qu'en penses-tu Rachimbourg ? --Cyril-83 (discuter) 29 octobre 2015 à 23:54 (CET)

Je plussoie totalement (c'est court mais Cyril a dit l'essentiel). – Bien à vous, Rachimbourg (✎) 30 octobre 2015 à 00:15 (CET)

ᄋEnzino᠀, ton silence est suspect... --Cyril-83 (discuter) 31 octobre 2015 à 20:02 (CET)

La demande de renommage a été refusée avec le commentaire suivant d'Habertix : « Demande techniquement refusée car les outils d'un administrateur opérateur ne sont pas nécessaires. Mais demande effectuée car le nom Sejm ne correspond pas aux avis en Pdd. ». En effet. Le problème est que le débat n'est pas alimenté, tel un refus d'obstacle. Je renommerai prochainement en faveur de « Diète de la République de Pologne », en laissant encore le temps au débat, et en espérant que personne ne continuera à jouer au yoyo. --Cyril-83 (discuter) 8 novembre 2015 à 12:23 (CET)

 Cyril-83 : mon message est un peu compliqué mais j'ai déjà renommé en Diète de la République de Pologne (ou plus exactement mon faux-nez Hab'rtix a annulé le renommage en Sejm -- utilisation du faux-nez pour vérifier que les outils d'admin n'étaient pas nécessaires).

Comme je suis optimiste, je ne protège pas l'article contre le renommage, mais un admin pourrait utiliser l'outil blocage si cet article était à nouveau renommé sans accord préalable en Pdd -- Habertix (discuter) 8 novembre 2015 à 12:47 (CET).

Merci, Habertix, je viens de voir ça après avoir publié mon commentaire précédent ! Bon dimanche. --Cyril-83 (discuter) 8 novembre 2015 à 12:49 (CET)

Demande de renommage de Sejm (h • j • ↵ • Ren.) vers Diète de la République de Pologne (h • j • ↵)

Discussion copiée depuis Wikipédia:Demande de renommage

Requête refusée - 8 novembre 2015 à 11:02 (CET)

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• Demandé par : Cyril-83 (discuter) le 31 octobre 2015 à 20:09 (CET)
• Justification de la demande : Malgré les demandes de discussion et d'argumentation à deux périodes distinctes, la page a été nommée ou renommée en version originale, ce qui contrevient au principe de moindre surprise. Le titre « Sejm » doit être une redirection, non pas le titre principal. Voir la page de discussion.

Demande techniquement refusée car les outils d'un administrateur opérateur ne sont pas nécessaires.

Mais demande effectuée car le nom Sejm ne correspond pas aux avis en Pdd. -- Habertix (discuter) 8 novembre 2015 à 11:02 (CET).

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Parlement de Pologne ?

Salut, Rachimbourg, j'avoue ne pas tout comprendre. Peux-tu m'expliquer brièvement pourquoi le « parlement de Pologne n'existe pas » ? Merci d'avance. --Cyril-83 (discuter) 23 janvier 2021 à 10:51 (CET)

Salut Cyril-83 (d · c · b). La Constitution de 1997 n'utilise à aucun moment le terme de « Parlement » pour désigner l'ensemble que forment la Diète et le Sénat pour l'exercice du pouvoir législatif (article 95 de la Constitution). Constitutionnellement, il n'existe pas de parlement, comme il existe le Parlement français (article 24 de la Constitution), le Parlement de la République italienne (article 55 de la Constitution) ou encore le Parlement roumain (article 58 de la Constitution). L'Assemblée nationale équivaut au Congrès du Parlement français (ou à l'Assemblée nationale de la III^e République), à savoir une réunion des deux chambres en séance commune. – Rachimbourg (on cause ?) 24 janvier 2021 à 09:17 (CET)

Rachimbourg, la page wp:pl et les autres interlangues sont donc des hérésies ? --Cyril-83 (discuter) 26 janvier 2021 à 12:58 (CET)

Si l'on s'en tient à la Constitution polonaise de 1997, oui Cyril-83 (d · c · b). D'ailleurs, si je lis attentivement le RI de WP:EN, il est bien écrit « The Constitution of Poland does not refer to the Parliament as a body, but only to the Sejm and Senate. » – Rachimbourg (on cause ?) 26 janvier 2021 à 14:18 (CET)

Je comprends mieux. Mais pourtant, je me dis que l'usage fait que le pouvoir législatif, monocaméral ou bicaméral, est appelé « parlement ». Sans cela, on a l'impression que la Diète et le Sénat sont totalement déconnectés non seulement entre eux, mais également de l'État polonais. Je pense qu'il faudrait réintroduire ce mot que tu as supprimé tout en rédigeant le RI dans le même esprit que le RI en anglais. Qu'en penses-tu ? --Cyril-83 (discuter) 26 janvier 2021 à 16:23 (CET)

Oui, tu as sans doute raison. – Rachimbourg (on cause ?) 26 janvier 2021 à 18:51 (CET)