Discussion:Danse baroque
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Fusion modifier
Bonjour, j'aimerais fusionner Danse baroque avec Danse baroque et mesure. Les deux articles sont des ébauches qui traitent de sujets proches et mériteraient d'être fusionnées. Qu'en pensez-vous? Cordialement, --ElMagyar ▷✉ 14 mars 2021 à 15:18 (CET)
Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Danse baroque et mesure traite d'un aspect spécifique de Danse baroque. Les deux articles sont courts et leur fusion permettrait de créer un article unique un peu plus étoffé sur la danse baroque. --ElMagyar ▷✉ 23 mars 2021 à 18:14 (CET)
Pour fort Merci à 
ElMagyar : pour avoir vu ce cas. Apollinaire93 (discuter) 23 mars 2021 à 21:50 (CET)
Remarque modifier
Discussion transférée depuis l'ancienne PDD de Danse baroque et mesure.
Bonjour,
Je n'interviens pas directement dans le tableau, pour l'essentiel pertinent, car je ne maîtrise pas la mise en page. Deux remarques cependant : l'allemande est beaucoup plus souvent à C (4/4) qu'à 2 temps. La Folia (ou Folie d'Espagne) n'est qu'une variété de sarabande, au même titre que la chaconne ou la passacaille.
Sinon, il serait bon d'indiquer que la plupart des danses peuvent adopter d'autres mesures que celles indiquées. La courante italienne, par exemple (notée"corrente" dans 4 des Partiten de Bach, est en général à 3/4. La gigue adopte plusieurs autres mesures; seul l'aspect ternaire leur étant commun (et encore, cf. la Partita en Si b, n°1, de Bach, notée à C, mais toute en triolets (effet : 12/8).
Enfin, il manque la variable présence d'une levée ou non, qui différencie nettement certaines danses : par ex. le menuet, sans levée, et la courante italienne, avec.
- Difficile de mettre la source en cause... Mais complète l'article comme tu l'entends. huster [m'écrire] 5 juin 2007 à 01:08 (CEST)
La source est d'autant moins infaillible qu'elle est unique. Le plus simple est toujours de consulter les partitions, qui ne montrent guère, par exemple, d'allemande à 2/4 (sur une quarantaine rapidement consultées, je n'en ai trouvé qu'une à 2/4, "l'Ausoniène" de Fr. Couperin (8ème Ordre), d'ailleurs notée à 4/8 !
Par ailleurs, la source est un ouvrage sur la musique française, et les traditions nationales sont loin d'être homogènes, malgré la suprématie, à cette époque, de la danse française.
J'ai corrigé ce que j'ai pu, sans mettre en l'air le tableau (suppression de la loure, qui était en double; rectification de l'allemande à 4/4 (C), de manière extrêmement constante. Remarques donc :
- il faudrait grouper chaconne et passacaille, qui ont les mêmes caractéristiques (ce sont le plus souvent des sarabandes).
- l'air lent n'est pas une danse. Certains "airs" sont d'ailleurs vifs, comme celui de la 6e Partita pour clavier de Bach.
- il est difficile de généraliser quant à la gigue, qui n'est même pas toujours ternaire. On en trouve à 3/8, 6/8, 9/8, 12/8, 6/4 (Couperin, 5e et 8e Ordre), voire 12/16 (Bach : Suite française n°5). Mais on en trouve aussi en binaire : à C (Froberger, Suites 13, 14, 16, 17, 18, 20, etc.), ou Bach : Partita I (il est vrai en triolets, donc avec un résultat rythmique à 12/8), ou encore à 2/2 (Bach, Suite française n°1)...