Discussion:Débarquement de la baie des Cochons
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Faits discutables modifier
Un grand nombre des faits énoncés dans l'article me semblent quelque peu fumeux (castro dirigeant de la tourelle de son char, entre autres...) Cependant je connais mal le sujet. Quelqu'un pour comfirmer?
- Oui je te confirme qu'une grande partie de l'article est tout à fait fumeuse. Je vais essayer de nettoyer un peu. Ripounet (d) 6 mars 2009 à 23:52 (CET)
- Faudrait qu'on s'y mette. C'est même franchement risible des fois : "L'expropriation des terres gouvernementales..." mdr! 144.85.140.225 (d) 20 juin 2011 à 21:10 (CEST)
- ça a l'air d'une maladresse. Il faudrait lire : "l'expropriation des terres par le gouvernement". Apollon (d) 19 juillet 2011 à 17:13 (CEST)
- Faudrait qu'on s'y mette. C'est même franchement risible des fois : "L'expropriation des terres gouvernementales..." mdr! 144.85.140.225 (d) 20 juin 2011 à 21:10 (CEST)
Causes de l'échec modifier
Je trouve la rédaction de ce paragraphe assez discutable : il commence ainsi : « Pour Pierre Kalfon, l'échec du débarquement résulterait de deux raisons notables » ; on s’attend donc à trouver « : » et les 2 raisons en question, référencées dans les travaux de P. Kalfon. Or les lignes suivantes contiennent un lien vers un ouvrage de Thierry LENTZ, puis des citations du « Monde », puis un lien sur le livre P. Kalfon …--Kaat (discuter) 28 juillet 2019 à 18:34 (CEST)
- Effectivement
Kaat :. De plus, en regardant l'aperçu de google books, Kalfon évoque ces points mais séparément, sans qu'il les remarque particulièrement, donc ça semble un peu forcer une affirmation dans sa bouche. Plus globalement, l'article me dérange par le fait qu'il se base notamment sur des livres pas dédiés au sujet : le Kalfon est sur le Che, et sa courte partie sur la baie des Cochons contient au moins une erreur lorsqu'il situe la mort des pilotes US en B-26 au 17 avril au lieu du 19 ; le livre de Thierry Lentz (cité 20 fois !) est sur l'assassinat et semble être à thèse sur ce sujet qui divise pourtant toujours... Amicalement, rob1bureau (discuter) 28 juillet 2019 à 22:26 (CEST) - Tant que j'y pense, sur les aspects purement militaires de cette opération, les magazines Batailles & Blindés (n°67) et Aéro-journal (n°47) avaient chacun un bon article sur le sujet. rob1bureau (discuter) 28 juillet 2019 à 22:42 (CEST)
- C’est sûr que l’article sent le militantisme plus que l’encyclopédie ! Dès l’introduction où l’on parle de Cubains « recrutés et entraînés aux États-Unis par la CIA », dont l’ « objectif était de renverser le nouveau gouvernement cubain […] qui menait une politique économique défavorable aux intérêts américains », c’est déjà plutôt orienté « mercenaires envoyés par les méchants étatsuniens » !
Jeannine Verdès-Leroux, qui ne cite Playa Girón que pour illustrer la mise en place de la dictature, rappelle qu’à part les propriétés dont ils avaient pu être expropriés, les Cubains venaient avant tout tenter de libérer leur pays d’un dictateur !--Kaat (discuter) 30 juillet 2019 à 12:01 (CEST)
Infobox modifier
Bonjour Cantons-de-l'Est, Pour autant que je me souvienne, je n'ai jamais vu une infobox écrite au passé simple, peu importe que le texte "principal" de l'article soit lui écrit au passé. Ça me paraît tout sauf naturel de mettre au passé simple une infobox. SenseiAC (discuter) 27 février 2023 à 01:33 (CET)
- SenseiAC, Ce n'est pas interdit. — Cantons-de-l'Est p|d|d 🧹 27 février 2023 à 03:36 (CET)
- Cantons-de-l'Est pas interdit ne veut pas dire forcément pertinent pour autant ; c'est un peu léger comme argument... SenseiAC (discuter) 27 février 2023 à 03:39 (CET)
- Bonjour SenseiAC et Cantons-de-l'Est
Pour une simple phrase, comme une légende, le passé simple est plus adapté que le présent.-- Cbigorgne (discuter) 27 février 2023 à 14:54 (CET)
- Bonsoir SenseiAC, Cantons-de-l'Est et Cbigorgne, le mieux me semble d'éviter la conjugaison par une formulation simplement nominale, ce qui va bien avec une infobox. Je propose par exemple :
- « issue = Victoire du gouvernement cubain ; déclaration d'obédience communiste ; renforcement de l'alliance avec l'URSS ».
- Bien cordialement, Kertraon Merci de me répondre sur ma page ou me notifier 27 février 2023 à 23:43 (CET)
- C'est une bonne proposition. — Cantons-de-l'Est p|d|d 🧹 28 février 2023 à 13:37 (CET)
- Kertraon et Cantons-de-l'Est : Ça me paraît également une bonne idée. SenseiAC (discuter) 1 mars 2023 à 15:38 (CET)
- Bonjour SenseiAC et Cantons-de-l'Est
- Cantons-de-l'Est pas interdit ne veut pas dire forcément pertinent pour autant ; c'est un peu léger comme argument... SenseiAC (discuter) 27 février 2023 à 03:39 (CET)
