Discussion:Colonel de Sallanches/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Colonel de Sallanches » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 juillet 2019 à 12:30 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 août 2019 à 12:30 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Colonel de Sallanches}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Colonel de Sallanches}} sur leur page de discussion.

Colonel de Sallanches

Proposé par : Chris a liege (discuter) 23 juillet 2019 à 12:30 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : sources secondaires insuffisantes sur ce personnage de fiction

Conclusion

 Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 6 août 2019 à 12:30 (CEST)

Raison : 7 avis en suppression sur 10 exprimés

Supprimer :

Conclusion

 Suppression traitée par — Ruyblas13 ^{[À votre écoute]} 6 août 2019 à 12:30 (CEST)

Raison : 3 avis pour la conservation (dont également favorable à la fusion), 7 avis pour la suppression (dont un également favorable à la suppression). Consensus pour la suppression de l'article.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

1.  34 super héros : vous donnez deux fois votre avis, une fois en conservation, une fois en fusion. Lequel des deux souhaitez-vous garder ? Matpib (discuter) 28 juillet 2019 à 11:39 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Colonel de Sallanches » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Plutôt  Conserver ou alors  Fusionner avec une (future) page sur l'auteur (qui est aussi un homme d'affaires, ex-directeur de Natixis, avec des sources dans des journaux éco.) ou une page sur la saga. J'ai changé d'avis (supp. dans un premier temps) car le deuxième roman (l'or de Malte) a eu un certain écho : voir Livres-Hebdo ou ou Actua Litté. Il y a aussi une recension chez livres-Hebdo mais c'est payant !. D'autres recensions, notamment dans Le Parisien. Note : il n'y a pas de page sur l'auteur. --34 super héros (discuter) 27 juillet 2019 à 11:46 (CEST)

   Votre avis ne concerne pas le personnage de fiction mais d'un roman dont il est l'acteur. Votre avis est donc caduque. la notoriété encyclopédique du roman ne fait pas celle du personnage. Sur quelles sources secondaires consacrées au personnage de fiction vous basez-vous pour en demander la conservation ? Matpib (discuter) 27 juillet 2019 à 14:18 (CEST)

   J'entends bien, c'est assez difficile de faire le distingo entre le personnage et les recensions de ses aventures... Alors peut-être faut-il renommer la page (dans le style aventures du Colonel de Sallanches) et adapter le RI et le plan ? --34 super héros (discuter) 27 juillet 2019 à 18:21 (CEST)

2.  Conserver idem Mike the song remains the same 27 juillet 2019 à 16:11 (CEST)
3. *  Conserver : l'absence ou le manque de sources secondaires n'est pas un motif principal de suppression. L'argument relatif à la distinction à opérer entre le personnage de fiction, de création récente, et les romans ne manque pas de caractère artificiel, puisqu'il n'existe aucun article WK pour aucun des deux romans. Et que de tels articles subiraient très certainement la même discussion, toujours avec le même biais stérilisateur. La plupart des votes "supprimer" sont dépourvus de motivation et/ou de justification de leurs motivations, comme bien souvent. Aucun argument n'est percutant. Qui vote ? Novembre 2018, juillet 2019 : quelques mois ; c'est bien rapide. La disparition d'un article dont le contenu est dense, assorti d'une bonne dose de références, source d'intéressants liens internes, au seul motif (finalement) que le personnage est de création récente, constituerait une perte dommageable de contenu, ainsi que la marque d'un sérieux manque d'ouverture. Pour quelle(s) raison(s) priver l'encyclopédie de personnages de fiction récents ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Rondaies (discuter)

Supprimer

1.  Supprimer Personnage de fiction n'ayant fait l'objet d'aucune source secondaire. Confusion entre l'éventuelle notoriété des romans (à confirmer là aussi par des sources secondaires) et celle du personnage. Matpib (discuter) 23 juillet 2019 à 16:16 (CEST)

   Oui, il y a une confusion : il manque peut-être une page sur l'auteur où on pourrait regrouper les romans et le personnage, en plus d'une bio... On trouve quelques sources sur les romans, même si ce n'est pas le Pérou. --34 super héros (discuter) 27 juillet 2019 à 11:51 (CEST)

   Cette confusion ne peut en aucun cas être un argument pour la conservation de cette page. Il n'est point question ici d'un débat sur les romans ou sur les auteurs, mais sur le personnage de fiction. Matpib (discuter) 27 juillet 2019 à 14:19 (CEST)

2.  Supprimer Absence de sources secondaires centrées sur le personnage. --Ben Holiday (discuter) 24 juillet 2019 à 16:41 (CEST)
3.  Supprimer D'accord avec Matpib. Pas de sources secondaires centrées de qualité. --Chris a liege (discuter) 27 juillet 2019 à 14:45 (CEST)
4.  Supprimer Comment faire un article sur un personnage créé par un auteur qui n'a pas d'article ?! Bizarre. Notoriété non démontrée. --Hyméros ^{{◕◡◕}✌ Oui ?} 27 juillet 2019 à 22:54 (CEST)
5.  Supprimer WP:CAA, Pierrette13 (discuter) 3 août 2019 à 20:01 (CEST)
6.  Supprimer WP:CAA - Admissibilité non démontrée -- Lomita (discuter) 4 août 2019 à 16:57 (CEST)
7.  Supprimer ou, à la rigueur  Fusionner ou  Renommer vers l’œuvre associée, si sa notoriété est suffisante. Vincent P. (discuter) 5 août 2019 à 03:42 (CEST)

Pas vraiment indispensable... --34 super héros (discuter) 26 juillet 2019 à 18:36 (CEST) (Changement d'avis)

Fusionner

1.  Fusionner Peut-on récupérer la page en la renommant (par exemple : Aventures du...) ? Sinon, pas de page sur l'auteur, donc... --34 super héros (discuter) 27 juillet 2019 à 18:30 (CEST) (Changement) Actuellement, on ne peut fusionner avec rien, donc... Il faudrait voir si l'auteur, (président du Crédit coopératif, par ailleurs), est bien éligible et le cas échéant, s' il y a un courageux, il faudra créér la page... --34 super héros (discuter) 30 juillet 2019 à 13:01 (CEST)

Avis non décomptés

Bonjour néophyte sur les procédures internes de Wikipédia, j'apprécie la transparence du débat et en même temps reste dubitatif sur sa conclusion. Je vous des avis positifs très motivés et des avis négatifs laconiques pour ne pas dire stéréotypés.Au total, l'acte de suppression ne me semble pas si évident que cela. D'autant que le roman en question vient d'être sélectionné pour le prix Napoléon 1er dont le président du Jury est ST Bern (notoriété) et les membres sont un aéropage de sommités sur le sujet (Tulard, Boudon...). j remarque aussi que les consultations etaient loin d'être ridicules. Comment cette suppression peut elle être reenvisagée? merci de vos conseils.

bonjour l'avis "Cette confusion ne peut en aucun cas être un argument pour la conservation de cette page. Il n'est point question ici d'un débat sur les romans ou sur les auteurs, mais sur le personnage de fiction. Matpib (discuter) 27 juillet 2019 à 14:19 (CEST)" est pour le moins étrange. Le colonel de Sallanches est un personnage de fiction que l'on suit au fur et à mesure de ses aventures. Deux tomes sont publiés et le troisième en préparation. a chaque fois il est le personnage central et à vocation à toujours l'être.un article sur le personage et non sur le roman parait donc justifié. que ferait on dans le cas de d'Artagnan par exemple. s'interdirait on de lui créer un article ? bien a vous et dans l'espoir d'un avis.