Discussion:Blanc lunaire/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Blanc lunaire » est débattue.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 12 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 19 janvier.

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Important

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Blanc lunaire

Proposé par : PolBr (discuter) 4 janvier 2015 à 18:09 (CET)

Blanc lunaire est un nom commercial d'une couleur d'automobile pour des modèles d'une seule marque.

En outre, c'est une métaphore, plus précisément cliché (ou lieu commun) de la littérature pour désigner une blancheur vaguement anormale, comme blanc de craie, d'aspirine, etc. ; mais cet usage devrait plutôt être traité avec Pierrot lunaire, Marcel Marceau & articles du même genre.

OK je laisse tomber. En recentrant l'article sur ce qui est sourcé (c'est-à-dire, en pratique, un autre sujet), il y en a de pires. PolBr (discuter) 5 janvier 2015 à 00:54 (CET)

 Hadrianus : Merci pour l'indication du feu blanc lunaire. PolBr (discuter) 5 janvier 2015 à 01:00 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (discuter) 12 janvier 2015 à 00:06 (CET)
Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

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Avis

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Conserver

1. Plutôt pour conserver : il y a par exemple ceci sur pourpre.com et ceci. Il a aussi cela [1] qui n'a rien à voir avec l'automobile. Et dans les livres : je pense que le bouddha blanc lunaire est autre chose qu'une couleur commerciale pour automobile. Et ici pages 301-302 à propos de Matière et lumière dans le théâtre de Samuel Beckett. Et "blanc lunaire" est déjà employé dans ce livre du XVIII^e siècle. Cordialement, Kertraon (discuter) 4 janvier 2015 à 19:09 (CET)

   pourpre.com n'est certainement pas une source de qualité ; c'est un site perso. Rien ne dit que le lunaire se rapporte à blanc dans l'expression bouddha blanc lunaire, votre source laisse plutôt entendre que c'est le Bouddha qui est à la fois blanc et lunaire. Dans la source du XVIIIe, il me semble que c'est l'Argent, blanc, qui est lunaire, comme l'or, rouge, qui est solaire. Quant aux métaphores qui parsèment la langue (particulièrement en ce qui concerne les couleurs, car les marchands inventent un nouveau nom à chaque lancement de produit), mérite-t-elles chacune un article ? PolBr (discuter) 4 janvier 2015 à 20:20 (CET)

2.  Conserver. Bien que les réponses du proposant pour le bouddha et pour l'argent soient correctes, il y a bien d'autres usages du blanc lunaire qui justifient le maintien : le feu blanc lunaire en signalisation ferroviaire ; de nombreux usages commerciaux hors de l'automobile, qui attestent du caractère assez commun de cette teinte ; l'utilisation de l'expression dans des ouvrages littéraires ou documentaires : [2], [3], [4], etc. On voit aussi qu'il y aurait matière à enrichir l'article. Hadrianus (d) 4 janvier 2015 à 22:23 (CET)

   êtes-vous d'avis qu'il faut faire un article sur toutes les métaphores de la langue ? PolBr (discuter) 4 janvier 2015 à 22:30 (CET)

3.  Conserver A sa place ici, sourcé--Macadam1 ^{On papote?} 5 janvier 2015 à 21:10 (CET)
4.  Conserver pour les raisons indiquées par les autres opinants en conservation. Alphabeta (discuter) 9 janvier 2015 à 21:35 (CET)
5.  Conserver. Le proposant, après débat. Avec remerciements pour l'effort d'enrichir par des sources. PolBr (discuter) 10 janvier 2015 à 10:03 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer ça a sa place dans le wiktionnaire peut être, ici, je ne vois pas. Nohky (discuter) 5 janvier 2015 à 14:41 (CET)
2.  Supprimer Pas vraiment convaincu par les sources mentionnées le « bouddha blanc lunaire » est un « bouddha blanc, lunaire » ; dans le monde ferroviaire, les feux blancs sont juste blancs (Feu blanc), et Signalisation ferroviaire suisse ou Signalisation ferroviaire en Belgique font juste mention de « blanc » tout court également ; l’adjectif « lunaire » accolé à blanc dans divers ouvrages me semble être une métaphore pour définir un blanc crayeux ; je ne crois pas qu’il existe dans les différentes tables de couleurs notables une appelée ainsi avec une définition précise (sinon on trouverait les codes RGB / YCbCr). Bref, j’ai l’impression qu’il s’agit surtout d’un WP:TI. ℳcLush ^{=^.^=} 9 janvier 2015 à 18:31 (CET)

   Ce n'est pas que je m'oppose à la suppression, ayant lancé la procédure ; mais l'honorable McLushFR aurait dû lire les sources ferroviaires. Dans les règlements ferroviaires cités, le blanc lunaire (bleuâtre) est précisé pour la signalisation, et la source de 1927 le définit bien mieux que des tables de valeur RGB d'origine incertaine et des codes RGB /YCbCr qui définissent approximativement une couleur avec trois valeurs de rendu sur des écrans. La source définit le spectre du filtre par bandes de 20 nm. Si vous avez envie de faire un TP de colorimétrie, vous pouvez obtenir les couleurs XYZ, Y/CrCb, RGB et même CIE L*u*v* si ça vous chante, avec un illuminant A (lampe à incandescence des signaux). Le texte descriptif étant plus clair, je m'en suis dispensé. Pour les autres usages, je suis bien d'accord. PolBr (discuter) 9 janvier 2015 à 19:03 (CET)

   Soit, on trouve effectivement « blanc lunaire » dans quelques ouvrages ferroviaires antiques, la plupart du temps entre guillemets ; pas vraiment convaincu qu’il s’agisse d’une dénomination officielle cependant. ℳcLush ^{=^.^=} 10 janvier 2015 à 01:12 (CET)

   Comme je l'ai indiqué, peut-être pas suffisamment explicitement, dans l'article, la lentille colorée en bleu est nécessaire pour (1) éviter la confusion entre signal et éclairage (2) accentuer la différence entre blanc et orange en lumière du jour; sans le filtre, la lampe à incandescence (sous-voltée de 10%) donne une lumière ambre. Dans le Règlement SNCF sur la conduite des trains, il se peut que le feu blanc soit désigné comme blanc tout court, parce qu'il n'y a qu'un blanc, et c'est le blanc lunaire ; dans ceux sur la signalisation (définition matérielle des signaux) on trouvera sans doute cette dénomination historique et internationale (je suis bien certain de trouver les sources actuelles (en attendant, bio de Verlant et TGV). Ceci dit, votre intervention ouvre la question de savoir s'il faut traiter de ça dans un *Blanc lunaire* ou dans *Feu blanc*. Je n'ai pas encore exprimé d'opinion, mais j'opterais plutôt pour l'article indépendant, au motifs que Feu blanc est français (pas d'application au Canada, par ex. alors que blanc lunaire est international, et que les explications, qui renvoient vers d'autres articles, concernent tout usage possible de l'expression. PolBr (discuter) 10 janvier 2015 à 09:37 (CET)

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