Discussion:Baldur von Schirach/LSV 19397

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Balladur von Chirac

23 octobre 2020 à 11:15:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision de refus (32%). Pour notifier les participants : {{Notif|Micheletb|Sammyday|Couthon|JPC38|Otto Didakt}}

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Micheletb le 2020-10-09 09:53:00, a été rejetée par Bertrouf (Avis globalement négatifs et aucun soutien.). La discussion est conservée pour archivage.

• Baldur von Schirach est le premier à avoir sorti son revolver en entendant parler de culture, mais n'est cependant pas l'auteur de la fameuse phrase.

Proposant : Michelet-密是力 (discuter) 9 octobre 2020 à 09:53 (CEST)

Discussion :

• l'idée est bonne, mais la forme "le premier" me gêne - il faut présenter la création de la phrase avant. Je propose  Bien que Baldur von Schirach ne soit pas l'auteur de la fameuse phrase « Quand j'entends le mot «culture», je sors mon revolver! », il est le premier à joindre le geste à la parole. SammyDay (discuter) 9 octobre 2020 à 11:18 (CEST)

  Johst parlait de Browing, la phrase est un peu différente... Michelet-密是力 (discuter) 9 octobre 2020 à 14:49 (CEST)

• L'article précise qu'il s'agit d'une citation apocryphe et quelle n'a mais été prononcée par Schirach Je modifie d'ailleurs de ce pas l'article sur ce point.Couthon (discuter) 9 octobre 2020 à 13:22 (CEST)

  Mauvaise lecture de l'article (qui n'était pas clair ,OK) : elle est apocryphe en tant qu'elle est généralement attribuée à Göring ( article décorrigé). Michelet-密是力 (discuter) 9 octobre 2020 à 14:32 (CEST)

• La phrase (à l'origine tirée d'une pièce de théâtre de Johst, même si elle était légèrement différente) a tellement été répétée par de nombreux dignitaires nazis (le terme « dignitaire » devant être utilisé avec des pincettes) que c'est un peu difficile de s'y retrouver... De plus, quel intérêt ? --JPC ^{Des questions ?} 9 octobre 2020 à 18:12 (CEST)

  Est-il documenté qu'elle a été « tellement répétée », et avant von Schirach? Michelet-密是力 (discuter) 9 octobre 2020 à 19:10 (CEST)

  Désolé de crier mais je vous l'avais déjà écrit, mais ON NE TOUCHE PAS (ni rajout, ni retrait) AU TEXTE ÉCRIT PAR D'AUTRES CONTRIBUTEURS DANS UNE PAGE DE DISCUSSION... J'ai donc bien entendu retiré votre ajout... Mon texte est un avis, une opinion, il n'y a aucune annotation à ajouter... --JPC ^{Des questions ?} 9 octobre 2020 à 21:07 (CEST)

  Ce qu'il y a a ajouter, c'est que cette « opinion » ne repose sur aucune donnée objective. Faut-il en conséquence en tenir compte ? Michelet-密是力 (discuter) 11 octobre 2020 à 19:36 (CEST)

  Ces lignes sont consacrées à donner son avis, c'est-à-dire, son opinion, objective ou pas (enfin selon l'opinion d'autres personnes). --JPC ^{Des questions ?} 14 octobre 2020 à 09:22 (CEST

  Certes, il est légitime d'émettre des opinions parfaitement subjectives, mais l'affirmation que « La phrase a été répétée par de nombreux dignitaires nazis » ne se présente pas comme une opinion (subjective) mais comme l'affirmation d'un fait (objectif). D'où un ^{[réf. nécessaire]} (même si le soi-disant fait est plus que douteux). Michelet-密是力 (discuter) 14 octobre 2020 à 18:17 (CEST)

• pas de source à l'appui du LSV. L'article dit qu'il a prononcé la phrase mais pas qu'il était le premier. --Otto Didakt (discuter) 21 octobre 2020 à 13:29 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 24 octobre 2020 à 01:03 (CEST)

 Micheletb : ton anecdote proposée le 2020-10-09 09:53:00 et refusée le 2020-10-23 10:45:40 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 octobre 2020 à 01:04 (CEST)