Discussion:Arsène Wenger/Bon article

Cet article a été reconnu Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation BC}} si le vote est remis en cause.

Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 8 bon article, 1 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 88,9 % > 66 %

Udufruduhu (d) 26 mai 2013 à 23:45 (CEST)

Arsène Wenger

Proposé par : Shory ^[discuter?] 12 mai 2013 à 16:41 (CEST)

Article travaillé dans le cadre du wikiconcours de mars 2013. Il me semble prêt pour le label car il a été relu et que la rumeur de départ de Wenger est éteinte et confirmée.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article : Proposant Shory ^[discuter?] 12 mai 2013 à 23:57 (CEST)
3.  Bon article Article complet et plein de références . --Mathieudu68 (si tu veux m'écrire, alors clique ici et pas à côté) 13 mai 2013 à 08:40 (CEST)
4.  Bon article Article entrant dans les critères mais comme pour la plupart des pages consacrées au football, l'article est à surveiller de près. Nous ne sommes pas à l'abri d'un vandalisme de page ou d'informations erronnées ou non sourcées concernant l'actuel entraîneur d'Arsenal... --Mkaczor2000 (d) 14 mai 2013 à 10:46 (CEST)
5.  Bon article Très bon article. LuffyGitif ^{Allons discuter} 14 mai 2013 à 23:14 (CEST)
6.  Bon article Excellent article --— Maniacduhockey ^{désolé pour l'orthographe} 21 mai 2013 à 05:45 (CEST)
7.  Bon article Maintenant que j'ai fini mon travail de jury du WCC, je suis pour. Pour moi le vingt-deuxième meilleur article du WCC (avec 15,37 / 20), bravo. - Boungawa (Discuter) 22 mai 2013 à 09:55 (CEST)
8.  Bon article Avec le travail fait depuis, il mérite largement le label. Félicitations. --Labiloute (d) 22 mai 2013 à 12:02 (CEST)
9.  Bon article L'article est arrivé à maturité. Roman.b (d) 23 mai 2013 à 10:11 (CEST)

Attendre

1.  Attendre Pour le moment. Skiff (d) 14 mai 2013 à 18:18 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Labiloute

Pour l'instant, il passera pas. J'ai lu une partie de l'article et j'ai corrigé un nombre invraisemblable de fautes (accords, mots oubliés, contresens, etc). Je ne suis même pas sûr de les avoir toutes corrigées. Faut vraiment le relire, courage. --Labiloute (d) 12 mai 2013 à 17:14 (CEST)

Remarque de Skiff

"En 2009, lors de la réunion de l'association des managers de la Ligue anglaise, il déclare :" -> des entraineurs? Merci de remplacer par le terme français correspondant. Skiff (d) 12 mai 2013 à 19:11 (CEST)

Justement, les managers en Angleterre ont des responsabilités plus grandes qu'un simple entraîneur. Ils ont plus de responsabilités dans la direction sportive de leur club, je pense par exemple au recrutement. Floflo62 (d) 12 mai 2013 à 21:18 (CEST)

Cela doit pouvoir s'exprimer en français. Skiff (d) 14 mai 2013 à 18:17 (CEST)

J'ai vu que vous a mis le modèle attendre, qu'est ce que je peut faire pour améliorer l'article et qu'ainsi vous vous ravisiez sur votre vote ? Cordialement Shory ^[discuter?] 14 mai 2013 à 20:33 (CEST)

J'ai voté contre parce que je me suis fait envoyer sur les roses. Pour moi, si tu veux/peux pas remplacer manager par le terme français, il faut, de mon point de vue, mettre le terme anglais manager en italique et mettre une note pour dire ce que c'est. Par ailleurs, j'avais oublié de faire une remarque sur les amendes. AW a pris des prunes en Angleterre et donc en £. Il faut donc écrire amende de 10 000 £ (soit environ X €). Skiff (d) 15 mai 2013 à 08:11 (CEST)

Remarques de Goodshort (d · c · b)

Bonjour, tout d'abord félicitation pour cet article qui semble de bonne facture. Néanmoins, j'ai quelques remarques qui m'apparaissent au cours de la lecture :

• je suis gêné par des phrases du type « Depuis son arrivée, plusieurs joueurs anglais ont commencé leur carrière à Arsenal, comme David Bentley, Steve Sidwell, Jermaine Pennant, Matthew Upson, Kieran Gibbs, Jack Wilshere, ces deux derniers sont encore au sein du club londonien » (§Afflux d'étrangers). En effet, ça inscrit l'article dans le temps mais sans préciser quelle époque (si Wilshere, ou même Wenger, s'en va dans un mois d'Arsenal, la phrase devient bancale). Je pense qu'il faut éviter le plus possible ce type de tournure sur Wikipédia (tout comme les termes « récemment », « aujourd'hui », etc. On retrouve d'ailleurs d'autres exemples dans l'article.
• § Relations avec les autres : je doute que Wenger ait écopé d'une amende de 17 325 €. Cette amende devait être libellée en pounds. ça n'a à mon avis que peu de sens de l'exprimer en euros si ce n'est fait du franco-centrage. Cette remarque est également valable pour les autres montants mentionnés dans tout l'article.

Goodshort (d) 13 mai 2013 à 19:59 (CEST)

 : J'ai supprimer la phrase : « Depuis son arrivée, plusieurs joueurs anglais ont commencé leur carrière à Arsenal, comme David Bentley, Steve Sidwell, Jermaine Pennant, Matthew Upson, Kieran Gibbs, Jack Wilshere, ces deux derniers sont encore au sein du club londonien » car peu d'utilité et j'ai changé son amende en disant qu'il avait écopé d'environ 15000 €. Shory ^[discuter?] 13 mai 2013 à 20:06 (CEST)

Remarques de Remy34 (d · c · b)

Quelques remarques rapides, que je compléterais :

• Arsène Wenger ne dispute face à Angoulème que son dernier match en équipe première, il est titulaire avec l'équipe réserve qui est battu en finale de D3 par l'AS Saint-Étienne en fin d'année et qui est vainqueur du groupe Est, ça devrait être également rajouté à son palmarès.
• Dans le paragraphe indiscipline d'Arsenal, le nombre de cartons rapporté au nombre de saisons n'est pas une preuve d'indiscipline criarde (80 en 15 années ça fait du 5 par an), je suis assez dubitatif sur cette partie
• Il est indiqué qu'à Arsenal il sort de nombreuses pépites, le terme est amha trop imagé et journalistique et non encylopédique, il permet l'éclosion à haut niveau de plusieurs joueurs ne serait-il pas mieux? par Romanb

--Remy34 (d) 17 mai 2013 à 14:42 (CEST)

Salut Remy, désolé pour le retard, merci pour tes remarques. Juste une petite question, est ce qu'une finale fait partie du palmarès

Sinon, pour le paragraphe « Équipe de l'indiscipline et du fair play », je l'ai changé « Cartons rouges et fair play ». Par la même occasion j'ai du changé l'introduction. Shory ^[discuter?] 22 mai 2013 à 01:05 (CEST)

pour moi oui, il est vice-champion de division 3 (vainqueur du groupe est), je rajouterais la source de la finale ce soir dans l'article correspondant. Pour le palmarès je pense que tu peux rajouter aussi les places de finaliste et de vice-champion obtenus en France ou en Angleterre--Remy34 (d) 22 mai 2013 à 09:17 (CEST)

Je crois pas qu'il a gagné le groupe est en 1981, car il a fini lui et son équipe 5^e[1]. 22 mai 2013 à 14:19 (CEST)

ben oui en 1981 il n'a pas gagné par contre l'année précédente oui et en disant cela je me rends compte qu’Angoulême est en 1981, désolé pour mon erreur--Remy34 (d) 22 mai 2013 à 14:31 (CEST)

C'est pas grave Shory ^[discuter?] 22 mai 2013 à 14:36 (CEST)

j'en ai profité pour compléter l'article de Division 3 1979-1980 avec les rencontres de la finale, il est capitaine au match aller mais je ne sais pas pour le match retour--Remy34 (d) 22 mai 2013 à 19:28 (CEST)

Remarque de Chollux (d · c · b)

Je rejoins divers contributeurs par rapport aux montants des amendes. En effet, la transformation des montants (indiqués dans les sources en livres Sterling) en euros me paraît inadéquate. En effet, par exemple, quel est le taux de change utilisé? Car je ne suis pas sûr que les taux de change de l’époque de l’amende soient les mêmes qu’aujourd’hui (même si ça peut être le cas, je n'ai pas vérifié). De plus, pourquoi ajouter uniquement une précision du montant en euro et pas aussi en franc suisse, franc CFA, dinar tunisien, dinar algérien, dirham marocain ou autres dollar américain (d’ailleurs, pour l’amende concernant l’insulte à Van Nistelrooy, j’ai une source qui indique le montant en $ ). Ces transformation seraient tout aussi pertinentes que celles faites en euro (surtout pour quelqu’un comme moi qui ne vit pas dans la zone euro )?

Bref, je pense qu’il faut retirer ces transformation de monnaie, qui ne sont pas fondamentalement pertinentes (et qui plus est non sourcées!).--Chollux ^{[viens batailler]} 24 mai 2013 à 17:02 (CEST)

Personnellement, je pense que ces retranscriptions sont utiles. La variabilité de change n'est pas un problème. Le but étant juste de donner un ordre d'idée, alors certes on peut mettre chaque fois en note montant donné à titre indicatif. Personnellement, la transcription en euro est pour moi tellement naturelle (et pourtant j'ai bien connu le franc ) que je me suis jamais posé la question d'une autre monnaie (et pourquoi pas la couronne islandaise ) ? J'écris beaucoup sur la Norvège et lorsqu'il est question de sommes je donne toujours une transcription des NOK à l'euro : le taux est environ de 8.5 nok pour 1 euro. Mais je précise toujours environ. --Labiloute (d) 24 mai 2013 à 18:00 (CEST)

Cette transformation (non-sourcée, mais je me répète) s’apparente pour moi à du TI. Si un lecteur veut se donner un ordre de grandeur par rapport à ces amendes, il peut le faire lui-même, avec la monnaie de son choix (que se soit la couronne islandaise, le WIR ou l’abeille…) — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chollux (discuter)