Discussion:Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 9 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki}} sur leur page de discussion.

Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki

Proposé par : Pom445 ^pépin? 1 janvier 2015 à 12:22 (CET)

Pas de notoriété. Fils de. Article supprimé sur ru.wp.

Conclusion

 Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 9 janvier 2015 à 00:01 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Fichier commons:File:House of princes Yuryevskiy family tree by shakko 2013 (EN).jpg : Arbre généalogique des princes Yourievski (1872-2013) : le tsar Alexandre II de Russie est le grand-père paternel de l’intéressé. Alphabeta (discuter) 1 janvier 2015 à 21:02 (CET)

 Pom445 : a) J’ai passé une annonce dans Projet:Monarchie/La Table Ronde b) Merci de nous fournir un lien vers l’iw russe qui aurait été supprimé. Alphabeta (discuter) 1 janvier 2015 à 16:53 (CET)

 Alphabeta : Avec en justification: article court sans contenu encyclopédique-- Pom445 ^pépin? 1 janvier 2015 à 16:58 (CET)

Merci. Alphabeta (discuter) 1 janvier 2015 à 17:08 (CET)

• Sur wikipédia en russe
• (ru) Закатов, Александр Николаевич, Наследование российского императорского престола [« Héritage du trône impérial de Russie »],‎ 1999 (présentation en ligne), p. 205

Cité par l’historien Александр Николаевич Закатов : « Юрьевский Александр Георгиевич (1900-1988) - светлейший князь, морганатический внук Императора Александра П Николаевича ». Serait né à Nice si j’en crois la traduction de ceci. genium ⟨✉⟩ 6 janvier 2015 à 14:20 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

• Trouver des sources sur « Alexandre Gueorguievitch Dolgorouki » :
• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

• Trouver des sources sur « Юрьевский, Александр Георгиевич » :
• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

• Trouver des sources sur « Юрьевский, Александр » :
• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1. Plutôt pour. On a ici affaire à une branche morganatique de Romanov (qui a failli n’être qu’une branche illégitime). Il est bien certain que les branches morganatiques finissent dans l’oubli au fil des générations. Des vérifications sont donc nécessaires pour déterminer à quelle génération commence l’oubli chez ces Dolgorouki-Yourievski issus des Romanov, et comme il a été dit il faut commencer par étudier le père en détail... En attendant on est porté à faire jouer le principe in dubio pro reo selon lequel le doute doit profiter à l’accusé. Je compte m’assurer en fin de « procédure » que les vérifications demandées ont bien été effectuées afin de revoir éventuellement mon « avis ». Alphabeta (discuter) 3 janvier 2015 à 17:47 (CET)

   Au lieu de In dubio pro reo qui renvoie vers Présomption d'innocence, ce ne serait pas plutôt Principe de précaution ? --Éric Messel (discuter) 3 janvier 2015 à 22:38 (CET)

   J’ai utilisé l’expression latine de mémoire. Pour en avoir le cœur net j’ai demandé dans wikt:fr:Wiktionnaire:Proposer un mot/janvier 2015#in dubio pro reo la création d’une entrée wikt:fr:in dubio pro reo dans le Wiktionnaire... Alphabeta (discuter) 4 janvier 2015 à 16:15 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer: proposante-- Pom445 ^pépin? 1 janvier 2015 à 12:22 (CET)
2.  Supprimer Lorsque j'avais apposé le bandeau d'admissibilité à vérifier le 16 avril 2014, j'indiquais dans la boîte de dialogue : « notoriété ? sources ? ». Depuis, l'article n'a pas été modifié de manière significative. Je reste sur mes interrogations sur la notoriété et le manque de sources. Il est étrange aussi qu'il n'y ait aucun interwiki. --Éric Messel (discuter) 1 janvier 2015 à 13:51 (CET)

   Je signale aussi à Pom445 (d · c · b) qu'il/elle aurait bien avisé(e) et poli(e) de me prévenir de la présente procédure PàS. Heureusement que j'avais mis l'article en liste de suivi… --Éric Messel (discuter) 1 janvier 2015 à 13:54 (CET)

   Je ne pensais pas qu'il fallait prévenir également le poseur du bandeau. Je ne suis pas familière des PAS en temps normal.-- Pom445 ^pépin? 1 janvier 2015 à 14:00 (CET)

3.  Supprimer Je suis assez peu familier avec les critères d'admissibilité des nobles, aristocrates et autres seigneurs, mais cette personne ne semble pas avoir exercé un rôle particulier dans une maison noble ou régnante particulière. -- ☭ Кумкум ☭ 什么？ 1 janvier 2015 à 15:59 (CET)
4.  Supprimer La notabilité me semble trop incertaine, la notoriété inexistante, tout comme les sources. ℳcLush ^{=^.^=} 6 janvier 2015 à 13:02 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre Actuellement pas convaincu de l'admissibilité de cette page. Il faudrait commencer par étoffer la biographie du père (en utilisant :en) et vérifier ensuite s'il y a plus à dire sur le fils. Konstantinos (discuter) 1 janvier 2015 à 20:18 (CET)