Discussion:Ahmed Bey

Abolition de l'esclavage

par les Français et non avant --Mary Reed (d) 13 mars 2009 à 10:17 (CET)

vos sources Mr, Mme Mary --Madaure Samir 3 avril 2009 à 17:04 (CEST)— Le message qui précède, non signé, a été déposé par S.bouali (discuter)

Hors sujet

ben ganah ou bengana rien à voir avec nos familles turques

Etant issue des familles turques du beylik de Constantine et de tunisie (+ bien d autres) je peux vous assurer que nos familles n'aimaient et n'aime guère à se mélanger avec des personnes ayant une origine telle que celle des "ben ganah" (qui doit venir tout simplement du GANAH )et se mariaient strictement entre turcs. Les "bengana", pour nous, non seulement ne sont pas turcs mais en plus même pas algeriens d'origine. Des arabo noirs je crois arrivés au XIe (soi disant) et se proclamant noble qui n'ont rien d algerien à l origine et encore moins turcs. Ne dites posez pas le nom des bengana avec les turcs d algerie...on aurait trop honte. Pour nous ils n'ont absolument rien de noble, loin de là, ce sont des arabes vivant de pillage et de rapine comme ceux de l epoque. opportunistes, ils se sont rallié à la france coloniale qui les a utilisé et leur a surement fournit une généalogie arabe datant du XI pour defaire au contraire nos familles et les spolier. En tout cas, heureusement que nos mémoires sont vivaces et viennent contredire toute cette propagande en leur faveur qui dure jusque aujourd hui. Leur notion de noblesse n'a rien à voir avec la notre. par pitié ! BENGANA = CONTRAIRE de TURC ottoman d'Algérie, surtout en terme d'origine, education, principes, valeurs etc....certes ils ont epousé des blanches pour 'anoblir à tout prix...Mais reflechissez, s'ils étaient nobles, pourquoi ont ils fait comme les ben ali actuel de tunisie etc...: c'est à dire, courir à l'anoblissement en recherchant les mains de nos filles...OUI; pour s'anoblir justement. HISTOIRE CLASSIQUe. Les VERITABLES FAMILLES reputées Nobles SONT BEAUCOUP PLUS DISCRètes que cette famille venue des déserts lointains: les bengana passent leur temps à étaler leur fausse noblesse depuis qu'ils se sont enrichis et ont acquis le pouvoir. Mais il faut leur expliquer qu'ils auront beau faire, ils ne duperont que les arrivistes. Voyez comme ils collent leur nom partout. En tant que turque et amazigh, ces arabes ne peuvent qu'être des usurpateurs. Il nexiste pas d'arabo-africains noble en algerie ou alors il faudrait parler des vraies algeriens de souche: les AMAZIGHS. Or c'est etonnant comme AUCUNE famille amazigh ni turque ne s'étale autant. A bon entendeur salut ! c'est dégoutant. je pense que c'était surtout des marabout noirs esclaves libérés et motivés par l'appat du gain, sans foi ni loi et capable de tout. Jusqu'à aujourd hui, ils musellent tout le monde avec leur propagande. MERCI DE CESSER DE SALIR L ALGERIE DE CE NOM QUI NA RIEN à VOIR et MERCI DE NE PAS SALIR NOS FAMILLES TURQUES;Si une ben-gana a épousé l'un des notres, sachez que pour nous cela a du être UN DEUIL et pour cause, ce ne sont pas nous qui sommes allé chercher ces bengana pour les epouser dans le desert ou au GANAH, mais plutot eux qui n'ont cessé de monter vers le nord en convoitant tout ce qu'ils n'etaient pas. POINT BARRE.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 46.193.64.69 (discuter), le 4 juin 2014 à 19:43 (CEST)

Ce paragraphe non signé a été introduit le 4 juin 2014 par l'intervenant sous IP 46.193.64.69.
Je me permets d'ajouter que ses propos n'ont pas un intérêt flagrant.
--Jacques Goliot (discuter) 6 août 2014 à 18:49 (CEST)

Pourquoi cette véhémence?

Ce commentaire est adressé à celui qui a posté le texte intitulé "ben ganah ou bengana rien à voir avec nos familles turques".

Il parle au sujet d’une famille qu’il ne connaît absolument pas. Son manque de finesse dans son discours, est très amusante et sa véhémence révèle une teinte de jalousie encore plus amusante. Premièrement il ne veut pas que cette famille soit noble ainsi que Turc, et en plus il souhaite absolument qu’ils ne soient même pas d’origine purement Amazigh (algériens). En effet, il a pris le nom « Bengana », il s’était dit que ce nom ressemble au pays GHANA, et à partir de ce raccourci il en a conclu que cette famille vient d’Afrique Noire. Mais étant donné que cette famille est essentiellement blanche de peau, Il trouve une solution on disant qu’ils se sont blanchis par mariage mixte.

Moi, je me pose une simple question. Pourquoi l’aura de cette famille dérange jusqu’en 2015? Il faut savoir que les turcs étaient des colons en Algérie, il leur fallait un allié solide qu’ils ont probablement cherché et trouvé en s’affiliant par mariage avec cette famille, qui était en Algérie bien avant eux.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 88.190.28.29 (discuter), le 25 avril 2015 à 22:49 (CEST)

Vous avez tout dit, car cette personne oublie que Les familles nobles arabes étaient à Constantine et à Tunis bien avant la venue des turcs. Des familles depuis l'arrivé des arabes, et bien plus tard avec l'exile des familles arabes noble de l'Andalousie. Ce sont les turcs qui cherchaient à se mariaient avec les familles nobles arabes pour avoir une légitimité. Et pour sa gouverne le Bey de Tunis n'est pas d'origine turc, mais de Macédoine ou de Crête si ma mémoire est bonne.

Monsieur ne vous fâchez pas, j'ai moi même un lien de sang avec les turcs, et aussi arabe..

Et bien, ce monsieur est emplie de haine, et déforme tout.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.243.7.214 (discuter), le 2 septembre 2015 à 00:05 (CEST)

 

Commandant Joseph, Khalil (???)

Bonjour.

Ce passage n'est pas très clair. La référence à Pellissier ne donne rien d'intéressant. En revanche, un autre passage de Pellissier (http://books.google.fr/books?id=PwQOAQAAMAAJ&pg=PA88&dq=E.+Pellissier+de+Reynaud+Annales+Alg%C3%A9riennes+Khalil&hl=fr&sa=X&ei=DljiU7qQI6iR0QXtooCYDA&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=E.%20Pellissier%20de%20Reynaud%20Annales%20Alg%C3%A9riennes%20Khalil&f=false), parle bien de "Khalil", mais en rapport avec un "commandant Yousouf" (Joseph ?). S'agit-il d'un officier arabe ? d'un officier français arabisant ?

Il me semble qu'il faudrait situer avec précision les personnages intervenant dans cette affaire, qui dans l'état actuel n'est pas suffisamment bien expliquée.

Cordialement.

--Jacques Goliot (discuter) 6 août 2014 à 18:40 (CEST)

Bon, j'ai découvert tout seul que le "commandant Joseph" était en fait un certain "Yusuf", dit "Joseph Vantini". Cela dit je ne comprends toujours pas le lien existant entre Yusuf, Khalil et Ahmed Bey (le mot "commanditaire" parait inadéquat, logiquement, ce serait plutôt Ahmed Bey le commanditaire), ni pour quelle raison Ben Aïssa se présente ensuite au camp du Dréan.

Ce paragraphe exige donc un supplément d'informations.

Cordialement.

--Jacques Goliot (discuter) 26 août 2014 à 21:58 (CEST)