Discussion:Ahed Tamimi

L'incident de décembre 2017 mérite-il vraiment une section ?

Bonjour, une section spécifique a été créée : bon, j'imagine que le raisonnement est que l'incident n'est pas clos donc il mérite à lui seul une section ! Mais connaissant la jeune demoiselle (enfin, pas personnellement hein !), j'imagine qu'il y en aura bien d'autres incidents. Et cela méritera t-il à chaque fois une section ? Parce que si je suis ce raisonnement, on peut aussi détailler les précédents incidents (il y a de quoi dire aussi) non ? Mais bon, ce n'est que mon avis hein ! =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 3 janvier 2018 à 10:57 (CET)

Bonjour Sg7438. Mon idée en isolant ce chapitre est de distinguer la partie "historique" à peu près stabilisée de l' "oeuvre" de la demoiselle, et la partie "journalistique" du dernier événement en date. Dans les jours qui viennent, celui-là n'évoluera guère, tandis que celui-ci va s'agrémenter de multiples rebondissements (une campagne d'affichage à Londres, une pétition, puis une condamnation symbolique probablement, des interviews dans la presse, etc.). Et la mousse retombera. Il sera alors temps de résumer tout ça en trois lignes, et de supprimer le paragraphe spécifique. Je peux me tromper de tactique, bien sûr... M'inquiète davantage en fait la boîte d'écho que nous donnons à cette affaire : ne sommes nous pas un tantinet instrumentalisé par des mises en scène ? JohnNewton8 (discuter) 3 janvier 2018 à 11:40 (CET)

bonne question de ta part et c'est pour cela que je posais la question (après avoir déjà une fois, supprimé la-dite section et l'avoir résumée)... Cette affaire est certes un évènement politique, mais relève plus de l'incident médiatique... (selon moi). Je n'ose imaginer les réactions lorsque l'affaire aura évolué et qu'un contributeur la résume à trois lignes.. Mais bon, perso, je ne me sens pas instrumentalisé... Voyons voir ce qu'en pensent les autres ! =>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 3 janvier 2018 à 12:49 (CET)

Précédent à l'agression du 15 Décembre 2017

"Le 15 décembre, le cousin d’Ahed, Mohammed, 14 ans, a reçu une balle en caoutchouc dans la tête, tirée depuis une faible distance par un soldat israélien. Il a dû subir une lourde opération chirurgicale, pendant laquelle une partie de sa boîte crânienne a été retirée.", selon Amnsty International.

        http://info.amnesty.be/liberer-aher-tamimi2.html?petitionOptin=yes 

Voici une photo de son cousin, Mohammed:

   https://image.yenisafak.com/resim/imagecrop/2017/12/30/11/44/resized_9f01f-1d872682tamimi1.jpg
         

provenant de cette publication de Yeni Safak, un média turc. (https://www.yenisafak.com/en/world/palestinian-teen-tamimi-shot-in-the-face-by-israeli-soldiers-during-raid-2921662)

Je demande à ce que cette partie soit rajoutée à la page wikipédia qui est actuellement protégée, non pas parce-que cela justifie ses actes mais parce-que ça explique qu'elle ait dépassé les bornes, sans pour autant l'excuser. En ommettant cet information, on la fait passer pour une faciste palestinienne. Le fait qu'elle risque des années de prison devant une juridiction MILITAIRE, pour des actions minimes étant donné les circonstances, pose question. --BlindRocketeer7 (discuter) 23 janvier 2018 à 17:51 (CET)

Bonsoir, déjà la section est bien (trop ?) longue et détaillée. Peut être que quelqu'un fera un petit rajout, mais l'article est centré sur Ahed Tamimi, pas son cousin.=>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 23 janvier 2018 à 17:59 (CET)

Bonsoir BlindRocketeer7. Je suis d'accord avec Sg7438. J'avais renoncé à ajouter cette information, afin de rester très factuel et très centré sur la biographie d'Ahed. C'est effectivement "l'explication" mise en avant pas sa famille, mais pour conserver la neutralité il faudrait aussi alors reporter la parole de l'armée, etc. Ne vous inquiétez pas, à la lecture de l'article elle ne passe absolument pas pour une "fasciste palestinienne" comme vous dites. Cordialement, JohnNewton8 (discuter) 23 janvier 2018 à 18:44 (CET)

c'est centré sur ahed tamimi, on explique ce qu'elle a fait mais pas pourquoi elle l'a fait. Les motivations sont, selon moi, assez importantes! Donald Trump a lancé 59 missiles de croisières sur un Etat dit "démocratique" sans l'autorisation de l'ONU ou un quelconque soutien. Mais c'était en représaille à une attaque chimique contre sa propre population! Ici aussi, la motivation change tout aux faits!-- BlindRocketeer7 (discuter) 23 janvier 2018 à 20:45 (CET)

Bonjour BlindRocketeer7, j'ai remplacé votre source (le texte d'une pétition d'Amnesty) par deux médias de référence (The Guardian et l'Express). Et je m'en suis tenu à leur texte exact. Cordialement JohnNewton8 (discuter) 28 janvier 2018 à 13:26 (CET)

Vérification

Extrait du premier paragraphe de la section Biographie :

Ahed Tamimi elle-même a cependant publié plusieurs vidéos où elle appelle ouvertement à la violence contre « l’occupation » dont elle précise qu’il ne s’agit pas uniquement des « colonies » mais de « tout le système d’occupation ».

Bonjour, serait-il possible d'obtenir confirmation au sujet de cette assertion, je trouve les sources, et notamment "Infoéquitable" hautement problématiques. Par ailleurs, ces sources sont-elles acceptables dans Wiki ? Parmatus (discuter) 30 juillet 2018 à 11:05 (CEST)

Merci  Olevy : j'ai vu votre modif. Cela me convient très bien. Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 15:06 (CEST)

RI

"Je ne refais pas l'histoire de la Palestine", j'ajoute des précisions. Ces éléments de contexte sont importants pour comprendre la situation, les réactions de la jeune fille et celles des soldats israéliens. Ahed TAmimi vit dans un village occupé depuis 50 ans et ces soldats se sont postés chez elle. Cela doit tout de même avoir une signification dans sa biographie ! J'avais ajouté une référence mais si cela ne suffit pas je peux en fournir bien d'autres. Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 14:40 (CEST)

Ok, ça marche. Cordialement, — JohnNewton8 ^[Viens !] 8 août 2018 à 03:44 (CEST)

"On est dans le pathos"

Il le semble mais en fait pas vraiment. Mentionner cet anniversaire passé en prison sert pour les diverses sources à enraciner la jeune fille dans l'adolescence, ce qui, dans conflit fait sens. Comme je l'ai déjà indiqué dans le résumé des modifications : "L'info doit avoir un intérêt puisque, et le Figaro et le Monde (ce dernier dans un paragraphe consacré) y font mention". Voilà un fait. Par ailleurs dans cet article Les deux visages de la justice israélienne, l'auteur Jean-Pierre Filiu, sur la phrase "[Ahed Tamimi] a fêté son dix-septième anniversaire en prison" place un lien internet sur cet autre article L’acharnement israélien à l’encontre des adolescents Tamimi article concluant par, je cite "...permet opportunément d’occulter la banalisation des violences à l’encontre d’adolescents palestiniens: des centaines d’enfants, de 12 à 18 ans, sont traduits chaque année devant les tribunaux israéliens, 85% d’entre eux ayant eu les yeux bandés et 95% d’entre eux ayant été menottés. 350 mineurs palestiniens sont aujourd’hui emprisonnés dans des centres israéliens de détention, selon Amnesty International, qui qualifie Ahed Tamimi de « Rosa Parks palestinienne ». En passant, vous avez devant les yeux la source secondaire pour la mention de la "Rosa Park palestinienne", mention que vous avez aussi supprimé et que je rajoute. Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 14:40 (CEST) (J'ai encore modifié la place de la phrase pour l’insérer dans le paragraphe Biographie")

Bonjour  Parmatus : est-ce moi qui bugue ou bien vos deux liens vers des blogs du Monde sont ils morts ?

Sur le fond, je pense que nous devons rester très factuels sur un sujet si passionné. Comme le vôtre je pense, mon cœur penche pour Ahed. Mais l’autre partie a des arguments, tant sur l’histoire des territoires occupés que sur les adolescents ou sur la famille Tamimi... Et nous devons dans ce genre de cas redoubler de neutralité, et ne pas, par de petits ajouts mêmes sourcés, même totalement exacts (50 ans d’ocxupation des territoires, etc.), faire pencher la balance.

Par ailleurs des blogs (même du Monde) ne me semblent pas être les sources irréprochables dont nous avons besoin. Cordialement, — JohnNewton8 ^[Viens !] 7 août 2018 à 05:55 (CEST)

Chez moi les liens fonctionnent. Les 50 ans, le fait que les soldats sont chez elle sont des éléments de contexte au même titre que la date, au même titre qu'elle ait "bousculer, frapper et gifler" (trois verbes qui témoignent d'une agression). Il n'y a pas de raison de n'être pas précis. Pour ce qui est de la balance, elle penche bien souvent du même coté et, vous avez raison, il faut rester vigilant pour qu'elle ne penche trop du même coté. C'est le sens de mes interventions. Et enfin, ma foi, l'auteur du blog est un universitaire qui écrit (et donc connait) le sujet. Pour les 17 ans en prison, je conçois qu'il faudrait textualiser plus et j'attends autre chose que la pure et simple suppression de cet élément gênant. Si rien n'est proposé, je m'en chargerais (mais pas de suite). Parmatus (discuter) 7 août 2018 à 22:37 (CEST)

Ok, faisons comme ça. Il faudrait qu’on arrive à sourcer l’idée qu’Ahed (et au passage son cousin Mohammed, dont un contributeur a tenu à souligner dans la version actuelle qu’il est âgé de 15 ans, ce qui en soit est anecdotique) est par son âge, son activisme et la façon donc le pouvoir i. les traite, représentative de nombreux adolescents p. J’y réfléchis — JohnNewton8 ^[Viens !] 8 août 2018 à 03:42 (CEST)

Et du coup, la place de cette mention « généralisée » pourrait même être dans la RI. — JohnNewton8 ^[Viens !] 8 août 2018 à 03:45 (CEST)

 JohnNewton8 : Pour vous aider dans votre réflexion, j'ai trouvé quelques articles qui me semblent utilisables :

• https://www.msn.com/fr-fr/news/monde/proc-c3-a8s-dahed-tamimi-les-adolescents-palestiniens-dans-le-viseur-disra-c3-abl/ar-BBHMllW
• https://fr.sputniknews.com/international/201802141035142237-ahed-tamimi-palestine-israel-resistance/ article qui a l'air correct malgré que "sputniknews" sonne terriblement mal
• https://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2018/03/21/l-adolescente-palestinienne-ahed-tamimi-condamnee-a-huit-mois-de-prison_5274511_3218.html
• https://www.humanite.fr/palestine-ahed-tamimi-ou-le-calvaire-des-mineurs-emprisonnes-658614 très engagé pro-palestinien mais qui titre AHED TAMIMI OU LE CALVAIRE DES MINEURS EMPRISONNÉS

Il doit en avoir une palanquée d'autres articles sur le thème.

Avant notre petite discussion, je n'avais pas pris conscience qu'Ahed Tamimi était devenu (est en fait) le symbole du traitement que réserve Israël à certains adolescents palestiniens. Enfin, pour ce qui est de la mention du cousin sévèrement bléssé, je trouve aussi qu'elle surcharge le RI. Selon moi, cet élément de contexte doit apparaître mais dans une moindre mesure qu'actuellement. Parmatus (discuter) 12 août 2018 à 10:15 (CEST)

" Périmé " ?

" À la suite de cette décision, la directrice adjointe d'Amnesty International pour l'Afrique du Nord et le Moyen-Orient, Magdalena Mughrabi, demande sa libération immédiate et indique que rien ne peut justifier sa détention et James Heeran, chef du bureau local du Haut-Commissariat des Nations Unies aux droits de l'homme, se dit « profondément préoccupé » par la prolongation de sa détention provisoire.

Je trouve curieux de supprimer des prises de positions d'instances internationales. Elles sont sans doute passées mais "périmées", je ne crois pas...Parmatus (discuter) 1 août 2018 à 14:55 (CEST)

Bonjour  Parmatus : l’affaire est désormais soldée (Ahed a été jugée, condamnée, a purgé sa peine et a été libérée). Il est temps je pense d’alléger l’article : nous sommes dans une encyclopédie, pas dans une chronique journalistique d’événements au quotidien. Là encore, ce n’est pas parce que c’est sourcé qu’il faut tout recopier et tout conserver. Aussi me semble-t-il qu’en premier chef l'épisode de sa détention provisoire peut désormais être supprimé (et ce n’est pas le seul : par exemple les réactions, pour ou contre, pourraient être résumées en quelques lignes). Cordialement — JohnNewton8 ^[Viens !] 7 août 2018 à 05:44 (CEST)

Je vous donne raison sur l'épisode de sa détention provisoire qui, effectivement, peut être supprimée. Parmatus (discuter) 7 août 2018 à 22:26 (CEST)

Anniversaire

Si elle passe sont 17e anniversaire en prison, cela ne s'explique en tout cas que par les événements qui le précèdent. Je le remets donc à sa place et non là ou cela tombe comme un cheveu sur la soupe. -- Olevy (discuter) 8 août 2018 à 09:40 (CEST)

Reverts contestés

Bonjour,

1 - Utilisateur:JohnNewton8 a annulé mon ajout "accueillie en héroïne à Istanbul" qui lui "semble être une interprétation un peu abusive de la source".

La source (https://www.nytimes.com/2013/03/17/magazine/is-this-where-the-third-intifada-will-start.html?pagewanted=all&_r=0) dit :

" She and Nariman were invited to Istanbul, where, to their surprise, Nariman said, they were greeted at the airport by dozens of children wearing T-shirts printed with Ahed's photo. They drove past billboards displaying Ahed's image. Reporters followed them everywhere. Crowds gathered when they walked in the streets. They were taken to Prime Minister Recep Tayyip Erdogan in the southeastern city of Urfa, Nariman said, and flew back with him to Istanbul on his plane. " (= Elle et Nariman ont été invitées à Istanbul, où, à leur grande surprise, Nariman a dit qu'elles ont été accueillies à l'aéroport par des dizaines d'enfants portant des T-shirts imprimés avec la photo de Ahed. Ils ont affiché des panneaux avec l'image d'Ahed. Les journalistes les suivaient partout. Des foules se sont réunies quand elles marchaient dans les rues. Elles ont été conduites auprès du Premier ministre Recep Tayyip Erdogan dans la ville sud-est de Urfa, a déclaré Nariman, et ont volé avec lui à Istanbul dans son avion.)

Accessoirement, d'autres sources (https://theintercept.com/2017/12/20/israel-tackles-existential-threat-posed-16-year-old-palestinian-girl/) reprennent pareillement le texte de cet article du NYT.

Ainsi, on peut légitimement considérer que cet accueil à l'aéroport (dizaines de personnes portant l'effigie de la jeune fille sur leurs vêtements, affichage de panneaux avec son portrait), cet accueil par la presse et la population (présence de journalistes et de foules réunies le long de ses déplacements), cet accueil par le Premier ministre et le partage de son avion, est celui qu'on réserve à une héroïne, et qu'il n'y a pas "d'interprétation abusive de la source". Sinon, comment désigner autrement cet accueil ? C'est pourquoi, je me permettrai de réintroduire l'expression "en héroïne" qui n'est pas usurpée.

2 - Concernant le site "très populaire" de nouvelles israélienne, Ynetnews, wikipedia (en) indique en première ligne : "Ynetnews is the online English-language Israeli news website of Yedioth Ahronoth , Israel's most-read newspaper ". C'est pourquoi, je me permettrai de réintroduire l'adjectif "populaire".

3 - JohnNewton8 a aussi effacé la partie concernant les supports médiatiques de diffusion des scènes avec les soldats, au motif que cela est "plausible mais non-sourcé".

Il m'a semblé au contraire que pour quiconque ayant vu quelques videos où la jeune fille est accompagnée de sa cousine ou de sa mère filmant les scènes avec un téléphone portable en main, lesquelles videos étaient en outre filmées par d'autres personnes comme le père (sur l'exploitation desquelles d'ailleurs, des journalistes comme celui du NewYorkTimes l'ont déjà interrogé), et tout simplement aussi, parce que toutes ces images et revendications sont connues par tout le monde dont nous-mêmes grâce une diffusion médiatique efficace, la chose ne laisse pas l'ombre d'un doute. En outre, les "pages Facebook, chaîne YouTube, blogs, twitter, e-mailings aux journalistes" sont précisément cités par le NewYorkTimes que j'ai simplement repris.

Parallèlement, d'autres sources comme Le Temps (https://www.letemps.ch/monde/ahed-tamimi-icone-marionnette-resistance-palestinienne) évoquent aussi ces supports médiatiques : " la famille multiplie les actions avec la population locale, caméra au poing. Les images sont ensuite diffusées par Tamimi Press International, un blog créé par l’oncle d’Ahed. «La caméra fait partie de notre lutte, elle rétablit la vérité, explique Bassem Tamimi au Monde. "

C'est pourquoi, je me permettrai de réintroduire cette petite partie aux éléments revendiqués par la famille elle-même, et sourcée par le NYT.

Cdmt' --Mylenos (discuter) 21 août 2018 à 13:37 (CEST)

1. Non, il n'est nulle part question d'héroïne, cela pourrait être un champion sportif. On peut résumer simplement l'article en disant qu'elle est accueillie à l'aéroport par des douzaines d'enfants et reçue par le président turc qui met son avion à sa disposition.
2. Ce n'est pas parce que le journal est le plus lu que le site est populaire. Faut-il encore que cela soit confirmé par des chiffres d'audience.
3. « pages Facebook, chaîne YouTube, blogs, twitter, e-mailings aux journalistes » ne sont pas des sources pour Wikipedia. Le New York Times est une bonne source. Il faut donc citer le NYT ou le Temps. -- Olevy (discuter) 21 août 2018 à 14:24 (CEST)

Bjr.

1 - En effet, le mot "héroïne" n'est pas cité (sauf partout ailleurs) dans l'article relativement à la visite de la jeune fille en Turquie mais tous les moments de sa visite montrent qu'elle y a été accueillie en héroïne, comme - cela ne vous a pas échappé - un champion sportif. J'ai du mal à comprendre pourquoi tous ces éléments synthétisés ne constituent pas pour vous un accueil en héros/oïne. Ou autrement demandé : Selon vous, comment a-t-elle été accueillie en Turquie ?

En "résumant l'article" du NYT comme vous le conseillez pour éviter un seul mot (à mon avis légitime), on va être obligé de rajouter plusieurs lignes. Je vais m'y essayer pour vous faire plaisir ainsi qu'à JohnNewton8.

2 - En général, la fréquentation du site d'un journal suit en proportion la lecture dudit journal. Ce n'est pas à moi de citer des chiffres d'audience, si Wikipedia (en) ne le fait même pas. Oublions.

3 - Il n'a jamais été question de sources Facebook ou twitter à introduire sur wikipedia ; j'ai juste cité ces supports par le biais référencé des NYT & Le Temps, comme vous préconisez. Cdmt' --Mylenos (discuter) 21 août 2018 à 15:07 (CEST)

-

Mylenos (discuter) 21 août 2018 à 15:35 (CEST) (Pas d'accord particulièrement sur 1- mais) Rectifications effectuées. --Mylenos (discuter) 21 août 2018 à 15:35 (CEST)

Bonsoir  Mylenos et Olevy, désolé d'avoir raté la discussion, j'étais occupé à... gagner ma vie . Mon avis :

1 Mea culpa je m'étais arrêté en lisant votre source aux « douzaines d'enfants à l'aéroport », et ça sentait plus la mise en scène que l'accueil de Neil Armstrong sur la 5ième avenue ! En lisant complètement, je n'ai pas de difficulté à admettre « en héroïne ». Peut-être que « accueillie en triomphe » est encore plus approprié, d'ailleurs. Je tente ça.

2 Je persiste : neutralité de ton. Point n'est besoin d'un rajouter dans les qualitificatifs, Ynet est Ynet et nous ne sommes pas dans l'article sur Ynet ! La version actuelle « Le site israélien de nouvelles Ynetnews » me va parfaitement.

3 La parenthèse actuelle me gêne toujours : « pages Facebook, chaîne YouTube, blogs, twitter, e-mailings aux journalistes, etc. ». Ton article du NY Times cite effectivement ces médias (sauf Twitter), mais en tant que canaux d'expression de Mohammed Tamimi en 2013, pas spécifiquement pour suivre les œuvres d'Ahed. Je me doute que tu as raison, mais formellement je n'ai pas de source qui permette d'affirmer que ces médias sociaux précisément sont « exploités par sa famille quand elle provoque les soldats ».

Cordialement, — JohnNewton8 ^[Viens !] 21 août 2018 à 18:11 (CEST)

Bjr Utilisateur:JohnNewton8. (ego nulle en code)

Si j'ai cité Twitter, c'est qu'il figure sur l'une des publications que j'ai lues car ça ne s'invente pas. Il "suffira" de la retrouver.

S'il n'y a pas (a priori) de source 2017-2018 évoquant l'utilisation des réseaux sociaux ou l'e-mailing au bénéfice désormais de la jeune fille successfull plutôt que de son père, nous profitons néanmoins personnellement de quelques uns d'entre eux nous donnant accès à diverses informations ; aussi les articles de journaux en ligne qui les font figurer en copie (tweets, videos). Si j'ai le temps, je vais essayer trouver de quoi garder la parenthèse en l'état.

Cdmt' --Mylenos (discuter) 21 août 2018 à 19:14 (CEST)

-

Le Temps (https://www.letemps.ch/monde/ahed-tamimi-icone-marionnette-resistance-palestinienne) de janvier 2018 que j'avais introduit en réf. à côté de la parenthèse cite les videos de 2010, 2012, 2017 & montre des videos + parle de "caméra au poing" + cite le blog familial + cite Tweeter ("Sur Twitter, le hashtag #FreeAhedTamimi est devenu viral.") + copie/colle un tweet + cite le père évoquant l'utilisation des réseaux sociaux : " la famille multiplie les actions avec la population locale, caméra au poing. Les images sont ensuite diffusées par Tamimi Press International, un blog créé par l’oncle d’Ahed. «La caméra fait partie de notre lutte, elle rétablit la vérité, explique Bassem Tamimi au Monde. La diffusion de nos films sur les réseaux sociaux permet de contrer les médias conventionnels "

Voilà pour une première source de 2018.

L'Huma

Salut Mylenos , je trouve ton dernier diff un peu trop anecdotique pour mériter d'être là : la présence de AT à la fête de l'Huma (so what ?), l'avis de deux personnes qui me semblent partisanes (n'étant pas du tout spécialiste du sujet, je suis allé consulté leur notice sur une certaine encyclopédie, et j'en tire l'impression d'un polémiste pour le premier, d'un opposant à l'Autorité Palestinienne pour le second) sur ce non-événement... A mon sens maintenant, il faut laisser passer quelques mois sans toucher à l'article, puis recycler complètement en résumant l'épisode de décembre 2017 en quelques paragraphes. Pour discuter calmement ! — JohnNewton8 ^[Viens !] 21 septembre 2018 à 09:29 (CEST)

Bonjour,

Dans cette "histoire", tout est anecdotique et tout a son importance.

Pour l'instant, dès que cette jeune fille 'bouge' de manière officielle et pertinente, il faut l'indiquer. La fête de l'Huma, quelques politiques, des media qui en parlent chez nous, ce n'est pas qu'anecdotique - en septembre 2018, où peut-être sa ligne d'horizon se modifie quelque peu (?). (Bien sûr, tout est relatif par rapport à une guerre ou une épidémie, par ex...)

Cela deviendra anecdotique peut-être avec le temps où l'on aura plus de recul soit pour résumer, soit effacer son passage à Paris, ses interviews et ses rencontres de personnages politiques & du peuple, les réactions, etc. qui n'auront pas changé le monde. CQFD.

Je reste calme et laisse venir, pas de souci. Cdmt'

Qu'Ahed Tamimi soit reçue comme une héroïne par un Conseil départemental, qui n'a guère à traiter des affaires de Palestine, ou à la fête de l'Humanité ne me paraît pas aujourd'hui anecdotique. Je souhaite que nous ayons tort et que tout cela soit oublié et inutile ... dans quelques années. -- Olevy (discuter) 21 septembre 2018 à 12:29 (CEST)

Incitation à la violence

Bonjour,

J'ai laissé passer le temps mais certaines modifications ne passent pas. Il s'agit particulièrement de celles concernant l'incitation à la violence de la jeune fille, issue de "Haaretz" : « J’espère que tout le monde participera aux protestations car c’est la seule solution pour obtenir un résultat. Notre force est dans nos pierres et j’espère que le monde entier sera uni pour libérer la Palestine car Trump a annoncé une décision et ils doivent porter la responsabilité de toute réponse qui viendra de nous - que soit une attaque à coup de couteau ou un attentat suicide ou un lancer de pierres, chacun doit faire quelque chose et s’unir pour que notre message soit entendu par ceux qui veulent libérer la Palestine. »

Lascaux75 ne trouve pas qu'il y a incitation à la violence alors que c'est pourtant bien le cas (comme le dénonce /) à travers les mots "attaques au couteau, attentats-suicides, jets de pierres" que la jeune fille ne condamne pas, si j'ai bien compris. En fait, nous avons tous compris mais il est regrettable de faire comme si de rien n'était. Regrettable qu'on ait besoin de faire figurer l'entièreté d'une citation comme si l'on était incapable de la résumer, ou de se reverter mutuellement comme si les mots (simples comme "attentats") pouvaient avoir plusieurs sens. On est ici pour instruire sur des faits ou des propos, pas pour les interpréter soi-même.

J'ai poussé l'expérience jusqu'à montrer le paragraphe à un professeur de lettres (qui ne connaissait même pas A. Tamimi - ça existe) et qui confirme avec moi qu'il s'agit bien d'appel à des protestations internationales et de justification de violences palestiniennes (ou autres à travers le "nous" pouvant représenter les Palestiniens ou le monde musulman par extension) : chacun devant fournir sa part pour la libération de la Palestine - où bien sûr, Trump serait le responsable des violences palestiniennes, on est d'accord. Avec en creux ces protestations internationales couvrant ou avalisant les violences à venir. Cdmt' --Mylenos (discuter) 30 septembre 2018 à 23:21 (CEST)

Grèce

L'article ne parle pas de sa visite en Grèce aussi, où elle a parlé à la tribune du Parti Communiste Grec

Bjr. Vous pouvez rajouter cet élément. Cdmt'. Mylenos.

Respect de la neutralité de point de vue

Texte orienté à la promotion d'une célébrité en faisant fi du caractère controversé du personnage. L'article adopte un point de vue qui promeut mais ne présente pas les différents points de vues par rapport à son activisme. La critique de ses actions, l'instrumentalisation lorsqu'elle était mineure et beaucoup d'autres critiques ne sont pas adressées non plus. --Zerbidash (discuter) 12 mai 2021 à 11:18 (CEST)

 Zerbidash, la règle dans Wikipédia est de transcrire ce que disent majoritairement les sources secondaires de qualité du sujet. Si les sources secondaires de qualité ne sont pas à l'unisson, les opinions minoritaires peuvent tout à fait être mentionnées en proportion de leur représentation (WP:PROP). N'hésitez donc pas à apporter de telles sources et à les synthétiser ainsi : il ne suffit pas de dire ici « beaucoup d'autres critiques ne sont pas adressées » ! — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 12 mai 2021 à 14:40 (CEST)

Il semble au contraire que l'article montre bien l'aspect controversé de cette jeune fille qui se dégage de sa célébrité en arrière-plan. La manipulation par ses parents qui la placent en première ligne depuis l'enfance, son appel à la violence plus tard, etc. Soit 2 points de vue : romantique et activiste. De nombreuses sources sont citées mais vous pouvez apporter les vôtres pour enrichir la page. Cdmt' - Mylenos (discuter) 13 mai 2021 à 13:08 (CEST)

Orthographe et ponctuation

Bonjour,
Il est un sujet sur lequel il devrait y avoir consensus : le respect de l'orthographe, de la typographie et de tout ce qui rend le texte compréhensible.
Hélas, l'article étant fermé, il n'y a guère qu'un administrateur pour corriger :

1. faute de frappe : est au lieu de et
a) texte original : Il a été arrêté en 2011 par les autorités coloniales, et accusé d'envoi de jeunes jeteurs de pierres, d'organisation de manifestation sans autorisation, de provocation, est d'obstruction à la justice.
b) correction : Il a été arrêté en 2011 par les autorités coloniales, et accusé d'envoi de jeunes jeteurs de pierres, d'organisation de manifestation sans autorisation, de provocation, et d'obstruction à la justice.

2. virgules et mot oubliés
a) texte original : Malgré ses revendications pacifique il a déjà déclaré qu'il considère jets de pierre comme « des messages ».
b) correction : Malgré ses revendications pacifique, il a déjà déclaré qu'il considère les jets de pierre comme « des messages ».

Cordialement,
2A01:E34:EDE2:F130:9450:7496:C68B:2788 (discuter) 1 septembre 2021 à 11:26 (CEST)

Bonjour, merci d'avoir pris le temps de rédiger ce message. J'ai corrigé comme vous l'avez indiqué. — tyseria, le 1 septembre 2021 à 18:40 (CEST)